Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Электроснабжение жилого комплекса
chipsettt
27 Августа 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
64
,
День добрый. Вопрос к знатокам. Будем проектировать жилье с электроплитами комплексами из 6-ти зданий разной этажности с нежилыми на первом. Фото приложил. белые цифры этажность, желтые, кол-во квартир, красные, ориентировочная мощность. строиться будут в два этапа. первый указан голубой линией, второй зеленой. Вопрос такой, как лучше сделать им электроснабжение, в каждом из трех зданий по ГРЩ и далее по зданиям? Или лучше в каждом здании свое ВРУ? Спасибо за ответы.
ЖК.jpg
(168.44 Кб, 608x722 - просмотрено 53 раз.)
Ingvarr_
27 Августа 2020
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
102
,
А ТУ от энергоснабжающей организации есть?
Я бы лучше обособленные ВРУ сделал с соединением ГЗШ между собой.
Установка ГЗШ не спасёт вас от установки ВРУ. Только геморроя добавит и лишних ступеней коммутации.
Сeргей
27 Августа 2020
Репутация:
391
[+]
,
сообщений:
6 488
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
В каждом здании свое вру, питание по два кабеля от ТП, ничего особенного стандартная схема. ну или если снизу общий паркинг и встроенная ТП, то тогда лучше пустить шинопроводы магистральные и от них ответвления к ВРУ в каждом доме.
chipsettt
27 Августа 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
64
,
Цитата Ingvarr_:
А ТУ от энергоснабжающей организации есть?
Я бы лучше обособленные ВРУ сделал с соединением ГЗШ между собой.
Установка ГЗШ не спасёт вас от установки ВРУ. Только геморроя добавит и лишних ступеней коммутации.
ТУ еще нет, все только в головах проектировщиков )) ГЗШ при чем здесь? Я тоже склоняюсь к самостоятельным ВРУ.
Anatoliy
27 Августа 2020
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Сeргей:
В каждом здании свое вру, питание по два кабеля от ТП,
Поддерживаю
samsony1
(Забанен)
27 Августа 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
на проектирование таких зданий есть нормативные документы в Украине.
это касается категории электроснабжения и количества кабелей.
встроенно-пристроенные помещения обычно питают (в зависимости от их мощности), или отдельными линиями от ТП с отдельными ВРУ на помещение, или от общего ВРУ для таких помещений.
а так картинка ничего не поясняет и никакие нормативы не преследует, никакие пояснения по встроенным помещениям не сделаны.
расчет должен выполняться согласно нормативов в Украине и по жилым зданиям, и по встроенным помещениям 1 этажа.
а по мощности может оказаться, что кабельная линия получится из нескольких ниток.
chipsettt
27 Августа 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
64
,
Цитата samsony1:
на проектирование таких зданий есть нормативные документы в Украине.
это касается категории электроснабжения и количества кабелей.
встроенно-пристроенные помещения обычно питают (в зависимости от их мощности), или отдельными линиями от ТП с отдельными ВРУ на помещение, или от общего ВРУ для таких помещений.
а так картинка ничего не поясняет и никакие нормативы не преследует, никакие пояснения по встроенным помещениям не сделаны.
расчет должен выполняться согласно нормативов в Украине и по жилым зданиям, и по встроенным помещениям 1 этажа.
а по мощности может оказаться, что кабельная линия получится из нескольких ниток.
Все, что вы написали, понятно было и до комментария.
samsony1
(Забанен)
27 Августа 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата chipsettt:
Все, что вы написали, понятно было и до комментария.
странный комментарий от человека задающего вопросы ...
Цитата chipsettt:
Спасибо за ответы.
samsony1
(Забанен)
27 Августа 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата chipsettt:
Вопрос такой, как лучше сделать им электроснабжение, в каждом из трех зданий по ГРЩ и далее по зданиям? Или лучше в каждом здании свое ВРУ?
вообще зданий - одно, которое состоит из нескольких блок-секций (подъездов) и строится в несколько очередей.
и ни слова не сказано ни про мощность нежилых, ни про назначение их - от этого тоже зависит как осуществлять электроснабжение комплекса и выбор трансформаторов и их размещение (встроенные или отдельно стоящие) и поэтому линии питания тоже пока не понятно как прокладывать и соответственно где размещать ВРУ или ГРЩ.
поэтому не обижайтесь, от ваших комментариев - одни вопросы.
встроенный ресторан или пищеблок потянет немаленькую мощность.
Anatoliy
27 Августа 2020
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата chipsettt:
красные, ориентировочная мощность.
А верно прикинута ориентировочная мощность, судя по рисунку у вас там квартиры повышенной комфортности. ДБН таблица 3.1
Да плюс нижний этаж, магазины , офисы, инфраструктура.
chipsettt
27 Августа 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
64
,
[
поэтому не обижайтесь, от ваших комментариев - одни вопросы.
встроенный ресторан или пищеблок потянет немаленькую мощность.
[/quote] Да на что обижаться, у меня у самого пока одни вопросы, т.к. конкретно и мне еще не могут дать задание. пока все в прострации...
Ingvarr_
28 Августа 2020
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
102
,
Цитата chipsettt:
ГЗШ при чем здесь?
ПУЭ, п. 1.7.120
Если здание имеет несколько обособленных вводов, главная заземляющая шина должна быть выполнена для каждого вводного устройства. При наличии встроенных трансформаторных подстанций главная заземляющая шина должна устанавливаться возле каждой из них. Эти шины должны соединяться проводником уравнивания потенциалов, сечение которого должно быть не менее половины сечения PE (PEN)-проводника той линии среди отходящих от щитов низкого напряжения подстанций, которая имеет наибольшее сечение. Для соединения нескольких главных заземляющих шин могут использоваться сторонние проводящие части, если они соответствуют требованиям 1.7.122 к непрерывности и проводимости электрической цепи.
Правда, я не знаю, действует ли ПУЭ в Украине. Но, думаю, всё равно что то подобное должно быть.
Anatoliy
28 Августа 2020
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Ingvarr_:
Я бы лучше обособленные ВРУ сделал с соединением ГЗШ между собой.
А какой смысл их соединять их между собой ? ТП рядом, а от ТП 5 жилка на каждое ВРУ здания.
В пункте ПУЭ сказано.
"Если здание имеет несколько обособленных вводов,"
А зданий там 6
Ingvarr_
28 Августа 2020
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
102
,
Это могут быть и секции жилого дома одного здания. У нас любят так делать. Но тут уж автор сам пояснит, думаю.
Roman3R
30 Августа 2020
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
60
, уже на пенсии,cтаж: 60 лет
Цитата Anatoliy:
ТП рядом, а от ТП 5 жилка на каждое ВРУ здания
Зависит от схемы учета электроэнергии указаной в ТУ , если учет общий для всего здания , тогда должен быть общий ввод от ТП
samsony1
(Забанен)
30 Августа 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Roman3R:
Зависит от схемы учета электроэнергии указаной в ТУ , если учет общий для всего здания , тогда должен быть общий ввод от ТП
вас мощности не смущают и схемы надежности такой сети, при отключении обоих вводов (на любой случай ремонта, обслуживания и пр.) отключится весь объект.
кроме того коммутационные аппараты на вводах такой общей схемы будут слишком грандиозны и дороги.
и ещё - кабельные линии вводов такой мощности придется делать в несколько нитей или применять шинопроводы, что в жилье применяется не часто и дорогое решение, применимое разве что для высоток более 30 этажей.
поэтому приемлемое решение - несколько ВРУ для жилой части и для встроенно-пристроенных помещений, количество - по мощности.
и любые техусловия можно или согласовать, или пересогласовать, если применить здравые решения и обосновать их заказчику.
и на моем веку в ТУ никогда не прописывали количество вводов в здания или количество счетчиков на вводах.
_natalia_
02 Сентября 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 15 лет
Цитата samsony1:
Цитата Roman3R:
Зависит от схемы учета электроэнергии указаной в ТУ , если учет общий для всего здания , тогда должен быть общий ввод от ТП
вас мощности не смущают и схемы надежности такой сети, при отключении обоих вводов (на любой случай ремонта, обслуживания и пр.) отключится весь объект.
кроме того коммутационные аппараты на вводах такой общей схемы будут слишком грандиозны и дороги.
и ещё - кабельные линии вводов такой мощности придется делать в несколько нитей или применять шинопроводы, что в жилье применяется не часто и дорогое решение, применимое разве что для высоток более 30 этажей.
поэтому приемлемое решение - несколько ВРУ для жилой части и для встроенно-пристроенных помещений, количество - по мощности.
и любые техусловия можно или согласовать, или пересогласовать, если применить здравые решения и обосновать их заказчику.
и на моем веку в ТУ никогда не прописывали количество вводов в здания или количество счетчиков на вводах.
Но в Ту должны указывать точку подключения. Если РЭС в ТУ пропишет только два фидера на РУ-0,4кВ (все занято и места для новых ячеек нет) - то и придется делать все грандиозно.
Roman3R
02 Сентября 2020
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
60
, уже на пенсии,cтаж: 60 лет
Цитата _natalia_:
на моем веку в ТУ никогда не прописывали количество вводов в здания или количество счетчиков на вводах
Но в ТУ есть требования по устройству системы расчетного учета электроэнергии . В электрических схемах расчетного учета электроэнергии каждая точка измерения должна совпадать с соответствующей точкой расчетного учета.
samsony1
(Забанен)
02 Сентября 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата _natalia_:
Если РЭС в ТУ пропишет только два фидера на РУ-0,4кВ (все занято и места для новых ячеек нет) - то и придется делать все грандиозно.
обычно в проекте определяют количество и расположение вводов, а РЭС (при необходимости) пишет свои "хотелки" и мощность.
думаю подключение такого здания - это проектирование новой ТП и разработка её начинки и значит количество ячеек/щитов и питающих линий - выбирает проектировщик.
samsony1
(Забанен)
02 Сентября 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Roman3R
разберитесь правильно с цитатами ..., где чьи.
samsony1
(Забанен)
02 Сентября 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Roman3R:
В электрических схемах расчетного учета электроэнергии каждая точка измерения должна совпадать с соответствующей точкой расчетного учета.
именно для этого и выполняется проект и его решения согласовываются ...
_natalia_
04 Сентября 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 15 лет
Кстати, по поводу количества ВРУ в РБ в СН 4.04.01-2019 есть пункт 9.11:
"Расчетный ток каждой распределительной линии, отходящей от ГРЩ, ВРУ, не должен превышать 250 А. Для питания РЩ, расчетный ток которых превышает 250 А, следует применять самостоятельные ВРУ, подключаемые питающими линиями к низковольтному щиту распределительного
устройства ТП."
Читайте в нашем tg-канале:
🔥Госстройнадзор: анализ типичных нарушений в строительстве за 1 полугодие 2025 года.
Авторский надзор на третьем месте, по недостатком в строительной деятельности!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9514 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 31):
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Еще одна лаборатория в составе IEK GROUP для испытаний...
Интегрировав в свою структуру ульяновский завод «Контактор», IEK GROUP не только объединила команды профессионалов...
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...