cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / FE в медицине...  

 
 корс   23 Сентября 2010

 
На днях до меня дошел слух что где то ... в медицинских стандартах требуют выделеную FE не соединеную PE/// может кто подскажет где это написано или что то подобное упомянается в медицине???

Заранее спасибо!
 Anatoliy57   23 Сентября 2010

 
В журнале Энергия и Менеджмент №2(53)-2010

Сто тысяч "почему", или некоторые положения ТКП 45-4.04-86-2007 "Здания и помещения лечебно-профилактических организаций. Электротехнические системы. Правила проектирования" в вопросах и ответах
А.Л.Левин, главный специалист по электротехническим работам РУП "Институт Белгоспроект", ответственный разработчик ТКП 45-4.04-86-2007

Вопрос 10 (касается пункта 11.16): Почему в медицинских помещениях группы 2, кроме защитной заземляющей неизолированной РЕ-шины, используемой для создания равнопотенциальной зоны в среде, окружающей пациента, необходимо предусматривать ещё и FE-шину функционального (рабочего) заземления?

Ответ: В отличие от неизолированной от «земли» защитной заземляющей РЕ-шины, для улучшения функциональных качеств, уменьшения влияния внешних электромагнитных излучений и обеспечения работоспособности медицинского электрооборудования (аппаратуры) к отдельной изолированной FE-шине функционального (рабочего) заземления присоединяются:

• защитные проводники (защитные контакты штепсельных розеток), которыми присоединяются открытые проводящие части высокочувствительной медицинской электроаппаратуры, запитываемой от разделительного трансформатора системы IT через штепсельные розетки с защитным контактом;

• специальные изолированные заземляющие розетки (соединительные клеммы, зажимы), используемые для подключения проводников функционального заземления высокочувствительной регистрирующей или диагностической аппаратуры 2-го класса защиты с целью минимизации помех, которые могут привести к искажению результатов измерений биоэлектрических потенциалов или к диагностическим ошибкам;

• экран между первичной и вторичной обмотками разделительных трансформаторов.

Тем не менее, в целях обеспечения электробезопасности при возможном непреднамеренном прикосновении пациента или медицинского персонала одновременно к проводящей части системы IT и к проводящей части системы TN, которые могут находиться под различными потенциалами, необходимо дополнительно уравнивать их потенциалы. Напомним, что одновременно доступными для прикосновения считаются проводящие части, если они расположены на расстоянии не более 2,5 м друг от друга. Причём зона досягаемости (2,5 м) относится к возможному прикосновению с разным ОПЧ непосредственно руками, т.е. без учёта переносимых или используемых при работе штанг, инструментов, лестниц и др. приспособлений.

Для решения проблемы электробезопасности путём устройства дополнительного уравнивания потенциалов, обеспечивающего равнопотенциальность проводящих частей систем IT и TN, рекомендуется располагать в силовом групповом щитке, устанавливаемом в непосредственной близости от медицинского помещения группы 2, шины РЕ и FE, которые следует перемкнуть между собой и организовать их общую связь с ГЗШ.

Для решения проблемы электробезопасности путём устройства дополнительного уравнивания потенциалов, обеспечивающего равнопотенциальность проводящих частей систем IT и TN, рекомендуется располагать в силовом групповом щитке, устанавливаемом в непосредственной близости от медицинского помещения группы 2, шины РЕ и FE, которые следует перемкнуть между собой и организовать их общую связь с ГЗШ.

Вопрос 11 (касается пунктов 11.16 и 11.17): Можно ли использовать для функционального (рабочего) заземления персональных компьютеров заземляющее устройство, предусмотренное для функционального заземления медицинского оборудования?

Ответ: Учитывая, что в современном медицинском оборудовании, также как и в компьютерах, использована техника информационных технологий, функциональное заземляющее устройство медицинского оборудования с нормируемым сопротивлением растеканию токов не менее 2 Ом может быть использовано для защиты от сбоев в работе и персональных компьютеров, если:

• этому не препятствуют особые требования заводов (фирм) изготовителей медицинского оборудования;

• для персональных компьютеров не требуется обеспечение сопротивления растеканию токов менее 2-х Ом.

Затронув вопрос, связанный с функциональным заземляющим устройством, отметим также, что магистрали функционального заземления медицинского оборудования и отпайки от них должны быть защищены от наводок электромагнитных полей (использование металлорукавов в качестве экранирующей оболочки запрещается, т.к. они не обладают в полной мере экранирующими свойствами). Сечение магистралей заземления и отпаек от них должно соответствовать требованиям, установленным в пункте 11.18.
 корс   27 Сентября 2010

 
Анатолий спасибо за статью…
Но есть нюансы которые хотелось бы уточнить…
 
В отличие от неизолированной от «земли» защитной заземляющей РЕ-шины …………. к отдельной изолированной FE-шине функционального (рабочего) заземления присоединяются...

Интересно автор что имел когда писал данную статью выше приведенной цитате значиться, что FE изолирована от земли. Мое мнение FE это заземление обязательно присоединяющееся к «земле» по средствам связей через ГЗШ, а ГЗШ в свою очередь связана с заземлением здания (либо доп. заземлением) и существ PE///Так что эта FE ни как не может быть ИЗОЛИРОВАННА от земли.
 Anatoliy57   27 Сентября 2010

 
Нет не всегда.
Если по требованию оборудования допустим нужно 2 Ом то ведется отдельно и не садится на ГЕШ. Уже с таким сталкивался.
Немцы на свое оборудование потребовали отдельный контур бить 2 ОМ и не соединять с ГЕШ.
 корс   27 Сентября 2010

 
эх нифига себе ОТДЕЛЬНЫЙ КОНТУР, а как вы убрали разность потенциалов между ОПЧ
 корс   27 Сентября 2010

 
Откуда у них такое требование - не соеденять FE с ГЗШ и чего они хотят добиться.
Вы делаете 2 ОМ путем проведения FE кратчайшим путем к ГЗШ и доп контура подсоедененного к ГЗШ.
Фишка в том что наводки на оборудовании будут стекать не по PE а по FE. В свою очередь FE c PE надо соединить ближе к заземлению чтобы при наличии другого такогоже (IT) оборудования гадость не потекла по его корпусу из - за наличаямоеденения FE c PE перед его корпусом...
 Anatoliy57   27 Сентября 2010

 
система IT– система, в которой нейтраль источника питания изолирована от земли или заземлена через приборы или устройства, имеющие большое сопротивление, а ОПЧ электроустановки заземлены;
 корс   27 Сентября 2010

 
2 Anatoliy57 - ну вот,  на лицо разность потенциалов! Между контуром заземления здания(ОПЧ) и контуром заземления FE(корпус оборудования). Так что так как вы говорите так делать нельзя...
 Anatoliy57   27 Сентября 2010

 
Прописал то что затребывали.
Пока вот замыслился над этим
 корс   27 Сентября 2010

 
ждемсь ...
 Anatoliy57   28 Сентября 2010

 
корс 

Да все верно прошу прощения. Поднял бумаги, тянули мель ПВ-1 сечением 16 на ГЗШ
А к контур добивали до 2 Ом.
Запамятолвал. А может заработался.
 корс   28 Сентября 2010

 
Вывод:
... в медицинских стандартах требуют выделеную FE не соединеную PE///

Такое соеденение небезопасно и такого требования нет!!! 
 pasha.q7@mail.ru   19 Июля 2015

 
так что РЕ и FE соединять надо на ГЗШ ?
redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Июля 2015
Репутация: 3  [+] , сообщений: 57 ,  Russian Federation

 
Начнём с того, что не для всех электропотребителей медицинских учреждений требуется сеть с IT, а только в помещениях группы 2 "в зоне окружения пациента" см. ГОСТ 50571.28
Создаётся такая сеть с помощью медицинских разделительных трансформаторов. Вот эти трансформаторы и содержат дополнительную изолированную шину для организации функционального заземления (FE).
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  21 Июля 2015
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата redwulf:
Создаётся такая сеть с помощью медицинских разделительных трансформаторов. Вот эти трансформаторы и содержат дополнительную изолированную шину для организации функционального заземления (FE).
Это как. Зачем на разделительном трансформаторе шина FE.

redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Июля 2015
Репутация: 3  [+] , сообщений: 57 ,  Russian Federation

 
Ну у как иначе, если цепь питания вторичной обмотки трансформатора гальванически изолирована от первичной?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  21 Июля 2015
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Проводник FE ( функциональное заземление или как его еще именуют рабочее заземление) не является защитным заземлением, а является заземлением той аппаратуры которая критична к помехам и шумам. Требование к  FE заземлению прописывается изготовителем оборудования. Проводится такой проводник, 4 или 5 проводником, начиная с шины  FE на ВРУ , которая соединена с ГЗШ.
redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Июля 2015
Репутация: 3  [+] , сообщений: 57 ,  Russian Federation

 
Цитата корс:
в медицинских стандартах требуют выделеную FE не соединеную PE
Я не знаю, на какой вопрос отвечаете Вы, а я отвечаю на заданный вопрос :-)
С ы ч ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Июля 2015
Репутация: 27  [+] , сообщений: 339 ,  Russian Federation

 
Был недавно на семинаре. Докладчик на тему FE в медицине довольно подробно и понятно изложил.
*  Функциональное заземление.doc (178.5 Кб - загружено 79 раз.)
redwulf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Июля 2015
Репутация: 3  [+] , сообщений: 57 ,  Russian Federation

 
Вполне нормально изложено.
Читайте в нашем tg-канале:  
💪Аттестация! Кто предупрежден - тот вооружен!
Присоединяйтесь к беседе об эффективной подготовке к аттестации специалистов!

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9481 тем):
Подработки и вакансии (всего 54):

 
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Еще одна лаборатория в составе IEK GROUP для испытаний...
Интегрировав в свою структуру ульяновский завод «Контактор», IEK GROUP не только объединила команды профессионалов...
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.

Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 313, всего 38737(+11) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация