Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ формула расчета тока по потерям напряжения
Pirogoff
07 Июня 2011
подскажите пожалуста
pkbp
07 Июня 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
176
,
https://miroshko.kiev.ua/wiresel/
Pirogoff
07 Июня 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
176
,
Цитата Pirogoff:
подскажите пожалуста
спасибо
но мне нужно не выбор сечения а ток подсчитать
pkbp
07 Июня 2011
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
176
,
не совсем понимаю что вам нужно посчитать, в программе сверху есть вкладка помощь где приводятся формулы, может из них выведете что вам нужно
JIecHuk
07 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
, Инженер-проектировщик, cтаж: 19 лет
Насколько понял, нужно высчитать ток, зная потерю напряжения? Если так, то зная еще длину питающей линии, материал и сечение жил питающего кабеля можно высчитать мощность. А уже зная нагрузку ток посчитать не проблема.
Pirogoff
07 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
,
Цитата JIecHuk:
Насколько понял, нужно высчитать ток, зная потерю напряжения? Если так, то зная еще длину питающей линии, материал и сечение жил питающего кабеля можно высчитать мощность. А уже зная нагрузку ток посчитать не проблема.
есть нагрузка и длина 270кВт 350м
Dub
07 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
,
Что тебе известно про эту линию? длинна? нагрузка?
Dub
07 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
,
Что за линия? воздушка? Знаешь потери напряжения? сечение кабеля?
Pirogoff
07 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
,
есть нагрузка и длина 270кВт 350м кабельная линия
Kolum
07 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
,
Странный вопрос
JIecHuk
07 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
, Инженер-проектировщик, cтаж: 19 лет
Цитата Pirogoff:
есть нагрузка и длина 270кВт 350м кабельная линия
Ну так если есть нагрузка, то какая проблема подсчитать ток?
Pirogoff
07 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
,
формула нужна расчета тока по потерям напряжения
с учетом длины
JIecHuk
07 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
, Инженер-проектировщик, cтаж: 19 лет
Потеря напряжения в конце линии:
dU=( Рр[кВт] * L[м] )/( С * F[мм2] ),
где
С
- табличное значение, зависящее от материала жил кабеля и от напряжения сети,
F
- сечение жилы питающего кабеля.
Отсюда выводим мощность:
Рр=( dU * С * F )/L
Теперь в формулу расчетного тока вместо нагрузки подставляем полученную формулу и получаем зависимость расчетного тока от длины и потери напряжения (но для этого нужно знать еще и материал жилы кабеля!). Другого варианта не вижу
Pirogoff
07 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
,
не подскажешь где "С" взять
JIecHuk
07 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
, Инженер-проектировщик, cтаж: 19 лет
Цитата Pirogoff:
не подскажешь где "С" взять
Для
алюминиевых
проводников значение С составляет:
44
— для трехфазных линий 400/230В;
16
— для трехфазной без нулевого рабочего пр-ка 230В;
21,5
— для двухфазной с нулевым рабочим пр-ком 400/230В;
8
— для однофазных линий 220В;
0,088
— для однофазных линий 24 В;
Для
медных
проводников значение С составляет:
79
— для трехфазных линий 400/230В;
26
— для трехфазной без нулевого рабочего пр-ка 230В;
35
— для двухфазной с нулевым рабочим пр-ком 400/230В;
13
— для однофазных линий 220В;
0,144
— для однофазных линий 24 В;
D.mOn
07 Июня 2011
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
2 JIecHuk
+1 за коэф., но плиз, ссылку на источник:) давно ищу, но найти не получается:(
JIecHuk
07 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
, Инженер-проектировщик, cтаж: 19 лет
Цитата D.mOn:
2 JIecHuk
+1 за коэф., но плиз, ссылку на источник:) давно ищу, но найти не получается:(
Завтра на работе поищу эту книгу) у меня просто только один листик с этими коэффициентами отсканирован, а откуда уже и не помню
georgyst
07 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
,
Бред. Идите в школу.
Леонид Мирошко
07 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
,
Коэффициенты эти берутся из этих формул:
Потери в однофазной сети, ноль-фаза (потери на обоих проводах):
Δ[%] = (2 * I * L * ρ * cos(φ) * 100) / (Uф * S) =
(2 * P * L * ρ * 100) / (Uф2 * S)
Потери в двухфазной сети, фаза-фаза (потери на обоих проводах):
Δ[%] = (2 * I * L * ρ * cos(φ) * 100) / (Uл * S) =
(2 * P * L * ρ * 100) / (Uл2 * S)
Потери в трехфазной сети (потери на одном (фазном) проводе):
Δ[%] = (1.73 * I * L * ρ * cos(φ) * 100) / (Uл * S) =
(P * L * ρ * 100) / (Uл2 * S)
(
https://miroshko.kiev.ua/wiresel/help.html
- они взяты из учебников и справочников).Считаю, что проще запомнить формулы, а еще лучше - знать их вывод, чем быть привязанным к таблицам и справочникам.
"Потеря напряжения в конце линии:
dU=( Рр[кВт] * L[м] )/( С * S[мм2] )" (F заменил на более употребительное S)
Рассмотрим для 3-х фазной нагрузки:
Δ[%] = (P[W] * L * ρ * 100) / (Uл2 * S) = (P[KW] * L * ρ * 10^5) / (Uл2 * S)
dU =( Рр * L )/( С * S)
Δ[%] = (P * L * ρ * 10^5) / (Uл2 * S)
Очевидно, что 1/С = ρ* 10^5 / Uл^2, а С = Uл^2/(ρ* 10^5)
Отличия в несколько единиц получаются из за того, что провода делаются не из чистого материала, а в нем присутствуют примеси и оттого, что нормируется сопротивление километра готового кабеля, а жилы в нем винтообразны. Т.е. в километре кабеля длина жилы больше километра. Для меди, например, получается удельное сопротивление не 0.017, а 0.020 ом*м/мм2. Могут учитываться и другие факторы, например, провисание проводов для воздушных линий.
А вообще, конечно, задача поставлена крайне некорректно:
"формула расчета тока по потерям напряжения" + "есть нагрузка и длина 270кВт 350м"
А для какого сечения в таком случае?
Какая нагрузка - 1ф, 2ф, 3ф?
Какое напряжение?
Какой материал проводника?
Хоть к потерям это и не относится - способ прокладки, поскольку такой ток в одиночку не пропустит практически ни один из стандартных кабелей.
Программа в данном случае очень даже к месту.
D.mOn
08 Июня 2011
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
немного запутался, на какой вопрос вы дали такой исчерпывающий ответ:?
Леонид Мирошко
08 Июня 2011
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Это о том, что из себя представляет коэффициент "С" в формуле расчета потерь dU =( Рр * L)/( С * S).
Еще один существенный недостаток этой методики состоит в том, что на каждое напряжение, на каждый вид нагрузки нужна своя таблица.
Pirogoff
09 Июня 2011
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Цитата Леонид Мирошко:
Это о том, что из себя представляет коэффициент "С" в формуле расчета потерь dU =( Рр * L)/( С * S).
Еще один существенный недостаток этой методики состоит в том, что на каждое напряжение, на каждый вид нагрузки нужна своя таблица.
и где взять все эти таблицы?
JIecHuk
09 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
, Инженер-проектировщик, cтаж: 19 лет
Кстати, нашел наконец-то книгу, откуда взял эти коэффициенты:
"Электрическое освещение", Справочник, В.Б.Козловская, В.Н.Радкевич, В.Н.Сацукевич, Минск, 2007г.
Kolum
09 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
,
Зачем такие сложности? Есть готовые таблицы удельных потерь напряжения.
Токи по потерям считать?! Вам для дипломной работы?
Поручик
24 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
,
Цитата JIecHuk:
Для
алюминиевых
проводников значение С составляет:
44
— для трехфазных линий 400/230В;
16
— для трехфазной без нулевого рабочего пр-ка 230В;
21,5
— для двухфазной с нулевым рабочим пр-ком 400/230В;
8
— для однофазных линий 220В;
0,088
— для однофазных линий 24 В;
Для
медных
проводников значение С составляет:
79
— для трехфазных линий 400/230В;
26
— для трехфазной без нулевого рабочего пр-ка 230В;
35
— для двухфазной с нулевым рабочим пр-ком 400/230В;
13
— для однофазных линий 220В;
0,144
— для однофазных линий 24 В;
[/quote]
Вроде было всегда 72...или нет? если 79, то интересна ссылка на источник
JIecHuk
24 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
, Инженер-проектировщик, cтаж: 19 лет
2
Поручик
:
Цитата JIecHuk:
"Электрическое освещение", Справочник, В.Б.Козловская, В.Н.Радкевич, В.Н.Сацукевич, Минск, 2007г.
стр. 164
D.mOn
24 Июня 2011
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
Цитата JIecHuk:
Кстати, нашел наконец-то книгу, откуда взял эти коэффициенты:
"Электрическое освещение", Справочник, В.Б.Козловская, В.Н.Радкевич, В.Н.Сацукевич, Минск, 2007г.
Есть в электронке? или мот можете отсканить пару листов раздела?
Anatoliy57
24 Июня 2011
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
D.mOn
https://depositfiles.com/ru/files/imytrvcq3
JIecHuk
24 Июня 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
, Инженер-проектировщик, cтаж: 19 лет
Цитата D.mOn:
Есть в электронке? или мот можете отсканить пару листов раздела?
Есть весь справочник, но весит почти 12 Мб, лови на почте.
D.mOn
24 Июня 2011
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
спс
Поручик
25 Июня 2011
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Цитата JIecHuk:
2
Поручик
:
Цитата JIecHuk:
"Электрическое освещение", Справочник, В.Б.Козловская, В.Н.Радкевич, В.Н.Сацукевич, Минск, 2007г.
стр. 164
Не понял...это ж просто книга, причем многими местами ну очень содранная с некоторых очень известных и уважаемых источников....я имею ввиду нормативный документ СП там или РД, на худой конец циркуляр...потому что я всегда пользовался цифрой 72...хотя откуда она взялась не скажу, давно это было, опять жа старшие товарищи подсказали
Arksun
11 Февраля 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
131
, инженер 1 категории,
а мне эксперт говорит - 77. Хотя в одном из справочников я видел даже 83.
) у айзенберга вроде тоже 83
Elektrik2012
17 Февраля 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
131
,
нате справку нашел как раз про вашу передачу нагрузки в кетах
ПОТЕРЯ НАПРУГИ.part1.rar
(2048 Кб - загружено 208 раз.)
Elektrik2012
17 Февраля 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
131
,
ещ два файла длясборки архива
ПОТЕРЯ НАПРУГИ.part2.rar
(2048 Кб - загружено 147 раз.)
Elektrik2012
17 Февраля 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
131
,
3 архив
НАПРУГИ.part3.rar
(467.69 Кб - загружено 159 раз.)
Michail444
15 Декабря 2014
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
131
,
Вот еще одна книга стр 92
Типовые расчеты по электрооборудованию Дьяков Полезная книга.djvu
(1569.13 Кб - загружено 66 раз.)
Michail444
15 Декабря 2014
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
131
,
м
Расчет нагрузок по меди и алюминию.xls
(504 Кб - загружено 79 раз.)
mak#
15 Декабря 2014
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
428
,
Меня до сих пор удивляет, как некоторые коллеги умудряются усложнять себе жизнь, используя неизвестно откуда взятые коэффициенты и т.п.
Для трёхфазной сети есть стандартная формула:
∆U = √3 Ix L x(ro x cosf + xo x sinf), (В)
Что может быть проще?
Читайте в нашем tg-канале:
⚠️Три трагедии за неделю в строительстве и эксплуатации.
Берегите себя! Будьте внимательны и не игнорируйте технику безопасности!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9550 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 21):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...