Электротехника / Где кончается раздел ЭОМ и начинается КИПиА, ПС, АН и т.д.?  (Прочитано 2847 раз)

Достали со всякой ерундой, на КДУ и клапаны огнезадерживающие кабель питания (~220В) кто должен тащить?

Ну в советские времена были протоколы о разделении составленные Главэлектромонтажом (ГМА) и Главэлектромонтажом (ГЭМ). А теперь в больших (государственных) организациях - всё зависит от нахрапистости начальников отделов. Если нач.электроотдела сможет это спихнуть на отдел КИПиА - то довольны электрики, а если наоборот, то улыбаются киповцы

Питания - электрики, управления - КИП

если надо тащить кабели, то приглашайте меня, мне по барабану, что кип, что сила. готов на все.

В точку! 

Странно слышать от проектировщиков...
А разве в разделах проекта этого разделения нет?
На основании чего, в таком случае подписываются договора подряда?
Какой объем работ они включают?

Хотелось бы услышать аргументированный ответ
Как я понимаю в раздел ЭОМ входит силовое оборудование и освещение а не управление приводами задвижек, клапанов и т.д., я понимаю что он питается от сети 220В, но и раньше КИПовцы разрабатывали щиты и т.д. где было напряжение и 220 и 380 и 24В, а теперь видят 220В и все начинается это не наше это электрики должны...

КИП - это если в схемах используются приборы и средства автоматизации. А управление электроприводами - это всегда было и есть силовое электрооборудование. Но в бывших протоколах ГЭМ и ГМА оговаривалось, что простенькие схемы автоматизации технологических процессов, ну там с использованиет датчиков температуру типа ДТКБ, ТУДЭ. Т419, электроконтактных манометров ЭКМ, конечных выключателей, датчиков уровня ЭРСУ и т.д. можно выполнять в разделах ЭМ. И этот объём монтажных работ могут выполнять монтажники-электрики.
А то,что КИПовцы боятся  напряжения более 220 В и мощности более 0,5 кВт - то это общеизвестно.Боишся того, чего незнаеш.

В нормативеой базе проектировщиков такого чёткого разделения нет и небыло. А так-как проектная документация в первую очередь предназначалась для монтажников, то и протоколы между двумя монтажными монстрами СССР, ГМА и ГЭМ, о разграничении и брались во внимание при разделе работ внутри проектной организации.А договора подряда - это о другом

Посмотрите ценники на проектные работы , в разбивке ОТНОСИТЕЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ РАЗРАБОТКИ ПРОЕКТНО-СМЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, % ОТ ЦЕНЫ указано "Электроснабжение, электрооборудование , электроосвещение" и отдельно "Автоматизация и управление электроприводами" . Это и есть разделение .

Вы меня не поняли...
Автоматизация в своей части проекта, электротехника- в своей.
И в каждой части свои монтажники.
Вы же, получив на монтаж АОВ, не начнете делать ОВ...

Клапана обычно имеют вход по питанию и вход по управлению - поэтому электрики тянут питание автоматчики управление - в чем проблема то ?

Согласен с Сергеем. В общем питание - электрики, управление - КИП. В общем случае, если необходимо связать схему с блокировками электрики указывают на схеме тип контакта - "сухой контакт" как правило и НЗ, НО, номера клемм куда ето завести, обводят штриховой линией, под ней указывают "блокировка КИП", далее пишется задание для КИП, а дальше уже кипчики знают сами что делать...

Не надо ля-ля, сам кипчик, проектирую и электрику и КИП, и практика и там и там есть, и ни капли не страшно! Главное чтобы голова была на плечах, и мозг в ней, инстинкт самосохранения, и самое главное - ЗНАНИЕ НОРМ

Помотрел СЦБ2-2008, это наш беларусский ценник на проектные работы. В этом ценнике разбивка выполнена как в старые советские времена. т.е. не свалены в кучу автоматизация (А) и управление электроприводами (ЭМ). Ну может в Украине по другому, незнаю.
Не надо ля-ля, сам кипчик, проектирую и электрику и КИП, и практика и там и там есть, и ни капли не страшно! Главное чтобы голова была на плечах, и мозг в ней, инстинкт самосохранения, и самое главное - ЗНАНИЕ НОРМ
[/quote]
Не принимайте на свой счёт   Я обобщаю

🤖Ответственность за принятые решения - основная причина сдерживающая применение ИИ без участия специалистов.
Пока ИИ - это полезный ассистент и помощник, но не более.