Электротехника / Использование форбоксов.  

Уважаемые коллеги.
Имеются ли у кого рекомендации или запрет на использование форбоксов в соединительных коробках. Зажим проводов в форбоксах производится винтом. Винтовые соединения через некоторое время могут ослабиться. Поэтому такие коробки требуют от эксплуатации периодического обслуживания и затягивания контактов. Если этого не делать  (что чаще всего и бывает) возникает опасность ослабления винтовых контактов , перегрев соединений и пожар.  Имеется ли у  кого статистика использования форбоксов.
С уважением.
Виктор.

Стоят они нормально. Обычно через пару недель произвожу подтяжку винтов ( так как первично зажимались на холодном режиме)
И еще один момент. Проводник заводится под два винта.

Обычно через пару недель произвожу подтяжку винтов.
Ув. Anatoliy, вы единственный, из тех кого я знаю. кто возвращается к уже установленным коробкам через 2-3 недели после их установки.  А что будет с этими форбоксами через 2-3 года, через 5 лет, если  в них больше никто не заглядывает, кто-то знает?

Так по моему раз в 3-5 лет должно производиться выборочная протяжка 10% зажимов - где то в ПТЭЭП написано.

                                        возникает опасность ослабления винтовых контактов , перегрев соединений и пожар.       
           ----ПРАКТИКАст.-----  рыбная фабрика в Захарово  под Ногинском, у моего знакомого энергетика
   на 2м этаже в цеху  большой ГРЩ , только цех сдали, все новехонькое, через 3мес работы --- никому в голову не пришло подтягивать гайки-болты соединений -- монтажники ведь работали, есмть документ гарантии  на год- - - среди ночи (круглосуточная работа)  выгорел напрочь щит большой--  и никакие защиты не сработали-- дуга в щите гуляла и повыплавила все.   Поскольку гарантия-- вернули монтажников, расследовали -- заключение--плохо  протянули   гайки-болты.  Весь щит заменили,  за счет  монтажной фирмы. Но убыток--простой  фабрике -- не  компенсировали, разумеется никак.  Мое мнение-- как-раз  затягивали на холоде, надо было как  Анатолий--через неделю-другую все  протянуть заново.Именно   наш этот случай, что мы обсуждаем!
                         
                      вы единственный, из тех кого я знаю. кто возвращается к уже установленным коробкам через 2-3 недели после их установки

Я как раз об этом и говорю. Но, если в ГРЩ и др. силовые щитки можно заглянуть. обслужить и подтянуть контакты, то распредкоробки чаще всего труднодоступны или вообще скрыты под слоем штукатурки. Поэтому я полагаю, что соединения в коробках лучше выполнять сваркой, пайкой или опрессовкой или, в крайнем случае, старыми испытанными СИЗами, но не форбоксами.

Чем хороша скрутка проводников одного сечения (небольшого сечения) и одного производителя, что со временем происходит диффузия металла. Благодаря нерадивым монтажникам, родились циркуляры надзорных органов о дополнительной пайке, варке концов, что тоже неплохо. Разбирая старую проводку на аллюм. проводах можно видеть, что никаких сизов. зви. vago для хороших рук было не надо. Теория гласит: Любое дополнительное контактное соединение и контактный переход снижает надёжность.  И надо стремиться к их минимизации.

                          со временем происходит диффузия металла
  и это тоже.   Молодец.  Хороший итог

Есть два понятия контактного соединения.
а) Разборные
б) Не разборные.
Требование того или иного соединения определяется схемой, монтажной схемой и эксплуатацией. Каждый вид соединения имеет свое место применения.

Мы же говорили о форбоксах в клеммных коробках (которые м.б. под штукатуркой - в гипсе - на стене открыто). Какая тут может быть эксплуатация и прочие нюансы с разборкой? Моя мысль-любой контактный переход нежелателен (не в ущерб тех. эксплуатации).
Если происходит возгорание, излюбленные статистические причины пож.экспертизы - сигарета и неисправность электропроводки
Неисправность электропроводки:
1. Перегрузка провода по сечению и горючесть его  оболочки
2. Отключающая способность (физ износ) автомата
3. Плохой контакт
Если смотреть тех.отчёты испытания электрооборудования для пож. инспекций РФ, то они отслеживают 3 протокола:
а. Визуальный осмотр (проблема 1.2.3)
б. Изоляция (2.3)
в. Петля фаза-нуль + соответствие автоматов (2.3) (недостаточный ток к.з. по причине большого сопротивления петли, включающей в себя Омы источника питания, кабеля и вездесущих контактов) (2.3)

 Давно (поди лет 15)  в жилых помещениях не использую клеммные коробки, так как вся проводка лучевая.

1. А зачем на магистраль сечением 2,5, подключать 10-15 розеток.
2. Нужно правильно подбирать номиналы автоматов, а не ставить на освещения один общий автомат 16 А
3. Это уже неряшливость. Так как первичный зажим контакта происходит при холодном режиме. После эксплуатации пару недель, производится поджатие контактов. Вот тогда контакт стоит. сто

Извиняюсь. Не могу понять - где предмет спора. Я рассуждал только о переходных сопротивлениях. Ничего из перечисленного по п. 1.2.3 я не оспариваю. А по лучевым проводкам, правильно ли я понял (пока не берусь комментировать) -  сколько розеток, столько и групповых линий ?
По  п.3 Anatoly - вы имеете ввиду болтовой (винтовой) аппаратный или шинный зажим?
Тут надо учитывать для начала 3 исходных фактора:  а. наличие вибрации  б. переменная токовая нагрузка, близкая к номиналу.  в. нагрузка фиксированная в определённом гуманном для эл. устройства диапазоне
В случае в. - контакт "стоит"
В случае а. - составляют годовые (многолетние) графики ТО  с прожимкой конт. соединений. Одним разом вопрос не решить
В случае б. - так же необходимо ТО, хотя бы в объёме периодических осмотров (в частности тепловизионный контроль в часы максимума) и т.п. В этом случае контакты могут подвергаться биметаллическому эффекту, который и изменяет переходное сопротивление между разнородными проводящими металлическими частями . 
Если углубиться, при желании, можно добавить и климатическое воздействие, и окр.среду  .... Тут вообще, пооолный форбекс

Да спора то и нет.
Просто все применяется там где нужно. Но вот делать нужно просто все качественно. А верней сказать совестно.

                мОЛОДЦЫ, ВСЕХ ПРОСВЕТИЛИ И ВСЕМ НАПОМНИЛИ.

Господа, спор у нас получился ни о чем. Я хотел узнать, есть ли какие-либо документы, ограничивающие использование форбоксов. Если кто-то знает о таковых, скажите.

ГОСТ 10434-82 Соединения контактные электрические.

ГОСТ  Р 50571.5.52-2011

526.3 Все соединения должны быть доступны для их проверки, испытания и обслуживания, кроме следующих соединений:
- соединения кабелей в земле;
- соединения, заполненные компаундом или загерметизированные;
- соединения холодных концов с нагревательными элементами систем обогрева пола и потолка;
- выполненные сваркой, пайкой, опрессовкой.
Если вы в распред коробке поставите клемную колодку, то она должна быть доступна для осмотра.
Если же вы выполните соединения проводов сваркой, пайкой, опресовкой, то эти коробки можно скрыть под слоем штукатурки.

Как видите что все зависит от условий выполненного соединения.

ГОСТ Р 51686.1-2000
Соединительные устройства. Требования безопасности к контактным зажимам. Часть 1. Требования к винтовым и безвинтовым контактным зажимам для соединения медных проводников с номинальным сечением от 0,2 до 35 мм кв.

ГОСТ Р МЭК 998-2-4-96
Соединительные устройства для низковольтных цепей бытового и аналогичного назначения. Частные требования к устройствам для соединения проводников скручивания

ГОСТ Р 50043.2—92 (МЭК 998-2-1—90)
Соединительные устройства для низковольтных цепей бытового и аналогичного назначения. Часть 2-1. Частные требования для соединительных устройств с винтовыми зажимами

ГОСТ Р 50043.3—2000 (МЭК 60998-2-2—91)
Соединительные устройства для низковольтных цепей бытового и аналогичного назначения. Часть 2-2. Дополнительные требования к безвинтовым контактным зажимам для присоединения медных проводников

ГОСТ Р 50043.4-2000 (МЭК 60998-2-3—91)
Соединительные устройства для низковольтных цепей бытового и аналогичного назначения. Часть 2-3. Дополнительные требования к контактным зажимам, прокалывающим изоляцию медных проводников для их соединения

ГОСТ Р 51322.1—99 (МЭК 60884-1—94)
 Соединители электрические штепсельные бытового и аналогичного назначения. Технические требования и методы испытаний

ГОСТ Р МЭК 61210—99
Соединительные устройства. Плоские быстросоединяемые зажимы для медных проводников. Требования безопасносности

И 1.10-07
Инструкция по сварке цветных металлов вэлектромонтажном производстве

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .