Электротехника / Кабель транзитом до РУ 10 кВ через РУ 0,4 кВ  

Помогите пожалуйста!!Можно ли проложить кабель 10 кВ  в кабельном полуподвале под РУ 0,4 кВ до РУ 10 кВ

Можно, но обычно транзитную прокладку делают в трубах.

Спасибо!А чем руководствоваться при проектировании?

В смысле? обычно указания эксплуатирующих организаций. Ну вот у меня транзит через камеры трансформаторов, через РУ-0,4 кВ идея таже

А можно ли взять не асбестоцементные трубы, а полиэтиленовые?Просто в проекте везде полиэтиленовые

Можно, это просто пример.

Спасибо)

Не всегда. Для автора ближе рекомендации по ПУЭ РФ п.2.3.120 (Глава "Прокладка кабельных линий в кабельных сооружениях)
Полиэтилен горюч, поэтому для открытой прокладки в помещении тем более в электрохозяйстве, полиэтиленовые трубы не годятся.
Например, смотреть Т.П. 5.407-63.0.ПЗ  пункт 4.6.7 пояснительной записки. Есть еще аналогичные указания в нормативах, где - нет времени искать, нашел первое попавшееся.
Полиэтиленовые трубы применяют в помещении только при прокладке в полу, в подливке пола или в фундаментах оборудования. Выходы труб наружу должны быть из металла.

Транзитный кабель является электроснабжением другого оборудования, и если возникнет пожар в этом помещении, то он не должен повлиять на транзитный кабель,
и на электроснабжение другого электроприемника. Делайте выводы.

Если реплика в мой адрес, то замечу, что как понял из  поста №1 это все для одной подстанции, РУ0.4 и РУ10кВ. Далее, например при прокладке кабелей на кабельных эстакадах, туннелях, кабельных этажах, кабельных подвалах, в двойных полах, кабельных каналах где могут быть проложены кабели не только для разных оборудований, а и кабели для разных цехов завода, да еще и на разных напряжениях, никаких дополнительных требований, как кроме написанных в ПУЭ РФ глава 2.3 "Прокладка кабельных линий в кабельных сооружениях" п.п 2.3.112-2.3.133 нет. Исключение - взаиморезервируемые кабели для 1 категории и кабели особой категории, но их разносят по разные стороны эстакады или разделяют огнестойкой перегородкой на кабельных полках (установленные под полками). Прокладывать в трубах необходимости нет, если это открытая прокладка. Далее, как заметил выше, трубы из полиэтилена просто не допустимы в электропомещениях и кабельных сооружениях при открытой прокладке из-за их горючести.

Видел уже кучу раз ПЭ трубы в подполье...даже есть ТУ одних из РЭС о рекомендации ПЭ труб

Надо тогда помочь нам с сылкой на рекомендации. Дома попробую тоже что-то поискать. А Вы не путаете случаем ПЭ (полиэтиленовые трубы) с ПВХ (поливинилхлоридные трубы).
И еще, "подполье" это далеко не "кабельные сооружения, электропомещения" хотя вроде и в подполье также был запрет на горючие трубы проложенные ОТКРЫТО.
Поищу ссылки на норматив дома.

п.12

Здравствуйте. Во первых, для меня не понятна ссылка на листы, источник нормативных документов которых не указан. Далее, как понял из приложенных листов, это СКРЫТАЯ прокладка труб, выполненная для ВВОДА кабелей в РУ,РП,ТП, то есть замоноличенная в стену либо в фундамент здания. Я же говорил про ОТКРЫТУЮ прокладку полиэтиленовых труб в ПОМЕЩЕНИЯХ, что запрещается из за горючести полиэтилена. Где то встречал прямое указание в "нормативе" про запрет открытой прокладки полиэтиленовых труб и кабелей с полиэтиленовой оболочкой в помещениях, но как всегда когда надо, не найти. Но нашел в ПУЭ РФ  таб. 2.1.3 где полиэтиленовые трубы ОТСУТСТВУЮТ в ОТКРЫТОЙ прокладке в ПОМЕЩЕНИЯХ, также в "Инструкции по монтажу электропроводок в трубах" выпущенный в замен ВСН 370-76  концерна "ЭЛЕКТРОМОНТАЖ" таб.1 и приложения таб. 15
где более подробно расписана таблица применений труб. В них также для ОТКРЫТОЙ прокладки НЕТ ПОЛИЭТИЛЕНОВЫХ труб.
С уважением.

Это не нормативные документы это ТУ одной из сетевых организаций!Там не только про ввод но и про трубы от ячеек до трансов например, эти скрыто не кладуться. Впрочем спорить не буду. Я применяю и то и  то.... а/ц трубы очень плохо влияют на кабели СПЭ при прокладке....особенно если прокладка неграмотная

Все же истины для:
в п.12 Ваших ТУ четко сказано, что"Трубы для ввода-вывода КЛ", - ""вынос" за отмостку на 0,6м " - отмостка - это за стеной здания снаружи, можно проконсультироваться у строителей для уточнения термина, "-наклон наружу" наружу наклон труб это как правило для стока воды, влаги, чтобы не внутрь помещения.  Ну  также не исключаю и ошибочность составителя данных ТУ, если настаивают на прокладке труб из полиэтилена ОТКРЫТО внутри электропомещения.
С уважением.

Выдержка из заключения об использовании в электропроводках гибких полиэтиленовых труб, выпускаемых с учетом требований пожарной безопасности ФГУ ВНИИПО МЧС России.

"Пожарная безопасность полиэтиленовых труб при использовании их в кабельных линиях и электропроводках обеспечивается регламентацией вида электропроводки, способа ее прокладки и видом прокладываемых в них кабельных изделий. Допускаются только скрытые виды электропроводок. Вид прокладки – в грунте или замоноличенно внутри бетонных (ж/бетонных) изделий. Выход замоноличенных труб из строительных конструкций должен осуществляться винипластовыми трубами (из не пластифицированного поливинилхлорида или стальными) с толщиной стенки, обеспечивающей необходимую механическую прочность. Торцы выходящих труб должны быть уплотнены сертифицированными негорючими материалами (например, мастикой герметизирующей для кабельных проходов – МГКП) на глубину не менее 0,1 м, препятствующими проникновению воздуха в зону возможного загорания кабелей и выходу продуктов горения из трубы. В процессе монтажа и эксплуатации не допускается контакт с полиэтиленовыми трубами металлических материалов, изделий, конструкций, способных нагреваться до температуры более 950С. Для ограничения распространения горения электропроводки внутри засыпанной грунтом или замоноличенной трубы внутренний диаметр ее не должен превышать 200 мм, а суммарная площадь сечения кабельных изделий в трубе должна составлять не менее 35% площади ее внутреннего сечения. При этом прокладка силовых кабелей с наружнымиполиэтиленовыми оболочками в трубах внутренним диаметром более 90 мм не рекомендуется. В этом случае должны применяться кабели в ПВХ оболочках. Замоноличивание труб в фундаментах, а так же прокладку в грунте с горизонтальным перепадом концов труб более 2 м производить не рекомендуется."

ФГУ ВНИИПО выдала отчетную справку «О противопожарных рекомендациях по уточнению области применения в электропроводках полиэтиленовых труб фирмы ДКС».
Данная справка дополняет и разъясняет заключение от 22-05-2006 «Об использовании в электропроводках полиэтиленовых гибких труб, выпускаемых фирмой ДКС по ТУ 2248-015-47022248-2006, с учетом требований пожарной безопасности», в частности:
пересмотрены противопожарные требования в отношении вывода/ввода замоноличенных двустенных труб ДКС из строительных конструкций. В связи с ограничением выпуска винипласта и неудобством использования стальных труб допускается использование двустенных труб (серия 12, 16), при этом на каждую двустенную трубу должна надеваться стальная труба (гофрированная или гладкая) толщиной стенки не менее 1,0мм (без разреза) с минимальным зазором, с перекрытием по длине соединения не менее 0,5 метра.

Я так понимаю что л.1 это да вводные а вот верх листа 2 это для внутри. Да я э говорю неоднократно видел в разных ТП трубы ПЭ протянуты открыто.

Предлагаете на основе того, что некогда видели, продолжать использование п/э труб несмотря на запрет в нормативах ?

ПУЭ п.2.3.40. При прокладке кабельных линий в кабельных сооружениях, а также в производственных помещениях бронированные кабели не должны иметь поверх брони, а небронированные кабели - поверх металлических оболочек защитных покровов из горючих материалов.

ППБ 01-03 ПРАВИЛА ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РФ
285. Не разрешается при проведении реконструкции или ремонта применять кабели с горючей полиэтиленовой изоляцией.

Согласитесь, было бы нелепо состругнуть полиэтиленовую (или джутовую по п.282) оболочку кабеля и затянуть в п/э трубу.

Здравствуйте Олега. Спасибо за ссылки на документы.

Доброго дня, Владимир. Только "истины для".
(до кучи) СНиП 3.05.06-85
3.78. При прокладке в кабельных сооружениях, коллекторах и производственных помещениях кабели не должны иметь наружных защитных покровов из горючих материалов. Металлические оболочки и броня кабеля, имеющие несгораемое антикоррозионное (например, гальваническое) покрытие, выполненное на предприятии-изготовителе, не подлежат окраске после монтажа.
Конц."Электромонтаж" ИНСТРУКЦИЯ ПО МОНТАЖУ ЭЛЕКТРОПРОВОДОК В ТРУБАХ
3.4.  По  результатам  испытаний  на  горючесть  трубы  из  полиэтилена  и  полипропилена являются горючими, трубы из поливинилхлорида (непластифицированного) - трудногорючими.

В п/э трубах лежат кабели исполнение нг-LS горючих оболочек у них нет.
Я сам а/ц трубы использую, но видел и проекты и монтаж пэ трубы. Когда эксплуатирующая организация требует пэ против них не попрешь в принципе..

1. Так для чего же на кабель с негорючей оболочкой добавлять горючую оболочку ? В итоге-то получается изделие с горючей оболочкой.
2. Ошибки в ТУ не редкость. Не стесняйтесь, обращайтесь. В большинстве случаев после ссылок на документы и просьбу представить своё обоснование Вам пойдут навстречу. Вообще - это дело ГИПа. Ну, а если и ГИП мямля.. попробуйте ему помочь приведенными выдержками. 

🔥Центр безопасности - 2025!
Открыта регистрация посетителей на 12-ую выставку-форум «Центр безопасности 2025», которая пройдет 4-5 июня 2025г. в Минске.