Электротехника / Как согласовать проект энергоснабжения частного дома через ГосЭнергоГазНадзор?  

Да, не подать мне сегодня проект на согласование. Большое спасибо, что указали, что я путаю!Вот видите, как здорово, когда четко указан критерий откуда брать информацию.
Вот здесь у меня проблема. По мне достаточно однолинейной схемы и нескольких указаний, что кабель проложить в траншее, на глубине..А еще лучше несколько фоток "Делай вот так". Но нормативка, Вы, инспектор пока так не считаете и потому (с моей точки зрения) я должен брать информацию "с потолка", "разрабатывая" некие "конкретные решения"  По сути проект типовой. Нет в нём каких-то особых решений. Берешь базисный, меняешь в экселевской таблице исходные данные и вуаля. Поэтому если я напишу с избытком, инспектор меня не "пошлёт", а вот если что-то не укажу, то легко. Лучше перестраховаться.
Этой фразой Вы меня удивили. Из однолинейной схемы и описания заземления видно, что заземление сделано возле ВШУ. ИЗ PEN-провода в ВШУ формируется две шины PE и N. PE-шина проводом подключена как к корпусу ВШУ, так и к заземлению, выполненному в виде трех трех забитых в землю уголков, связанных между собой металлической полосой.
Из ВШУ выходит два пятижильных кабеля в броне, продетых в трубу и уложенных в траншею, проходят сквозь фундамент дома и выныривают в цоколе. Один кабель сейчас никуда не подключен, т.к. текущий щит под напряжением от ВЛ. А второй кабель подключен к УЗО (4жилы) и PE "раздваивается" -подключается к PE проводу кабеля ВВГ, питающего электрокотел и к контуру заземления, сделанному в 2006г внутри цоколя. Или я не в ту "степь" смотрю?
В любом случае, спасибо, что уделяете мне время.
Прилагаю фрагмент исправленной однолинейной схемы. Подскажите, какую марку указать для PE-провода? Какой провод использовал в 2006г не помню.

проводники от корпуса котла, из распределительных линий уходят на какое-то заземление, но на планах это никак не отражено, материал и сечение проводников не указаны, каким образом присоединение к ЗУ выполнено не ясно. То что в  ВШУ  выполнено как раз понятно.
Вы должны на основе требований изложенных в ТНПА принять и привести в проекте решение по которому будут монтировать/строить, или электрик на объекте должен с калькулятором бегать и вычислять сечение стальной шины ОСУП в зависимости от вводного кабеля? Например, вместо цитирования п.14.2 СН 4.04.01, правильнее написать: "Для целей отопление использовать водогрейный котел мощностью хх кВт", и кратко, и по делу на 100%, и указанному пункту соответствует. Вместо 7 страниц вы на 26 воды налили.
Да жилье очень схожее между собой, но всегда есть отличия. И в проекте нужно указывать решения для конкретного случая.

В существующий ЩР-1 заведите все пять жил, назначьте РЕ-шину этого щита главной (ГЗШ).
В бокс ЩР-2 с УЗО (дифом)  котла поставьте PE-шину, ее тоже можно назвать ГЗШ (но решение конкретное принять нужно, главной может быть только одна). И до котла проложите 5 жильный кабель.
От РЕ шин ЩР-1 и ЩР-2 по перемычке к сущ. ЗУ (а от ЩР-1 существующая вроде как должна быть) и перемычку между РЕ-шинами щитов.

Пока писал ответ, понял, что лезу со своим уставом в чужой монастырь.
Просто Вы говорили, что мне надо в проекте показать, что конкретно надо сделать, что бы подключить электрокотел. На функционирующую часть надо просто указать, что она есть.
Нет никаких проводников от корпуса котла. В котел приходит 5-жильный кабель. 4провода на клемную колодку, а пятый на корпус нагревательного элемента с ТЭНами. Всё это хозяйство закрывается крышкой. Точка. Собственно это я показал на исправленной схеме.
А вот какой провод надо использовать на вскидку я не знаю и поэтому спросил
Когда я попытался сделать коротко и по делу, я пролетел с формулировками, которые можно растянуть до бесконечности. С формулировкой "слишком много информации" меня не "отфутболят".
То, что Вы называете бокс ЩР-2 с УЗО у меня является боксом для счетчика с возможностью пломбировки. Т.е. В этот бокс мне надо впихнуть "нулевую шину"? Т.е. нельзя что бы PE-провод стыковался снаружи бокса? К сожалению фотку сейчас приложить не могу.
Как это физически сделать? Я полагал, что главная/дополнительная ЗШ определяется де-факто и у меня находится в ВШУ.
А смысл? На сей момент роль такой перемычки выполняют РЕ-провода и броня АВБбШВ 5х16. Извините, если мои вопросы кажутся Вам тупыми. С точки зрения электричества это обычное параллельное соединение. Причем я везде в проекте подчеркиваю, что коммутация этих проводов, в отличие от нулевого, недопустима.

"в проекте показать, что конкретно надо сделать" - так и нужно показать что к чему присоединяется, не должно быть что провод повис в воздухе, до сущ. выпуска ЗУ показать нужно.

 "В котел приходит 5-жильный кабель.....А вот какой провод надо использовать" - а 5 жила чем плоха?

" Т.е. нельзя что бы PE-провод стыковался снаружи бокса?" - а зачем сопли вокруг щита развешивать, банальный орех в учетном щитке вполне поместится. И второе, а по условиям среды это ваше техподполье не относится например, влажным помещениям, где стоит применять оборудование соответствующей степени защиты?
"Как это физически сделать?" - решить которая главнее и написать возле нее три буквы. Если на ГЗШ должна быть в здании. На нее сводяться проводники ОСУП от всех коммуникаций входящих в здание.
"А смысл? " - выполнить требование п. 6.1.13 СН 4.04.01 (сылка по паяти мог промахнуться)

Броню кабелей в качестве РЕ проводника использовать ЗАПРЕЩЕНО.

Здравствуйте. Сегодня 20.02.2024 опять не согласовали. 3 раз. Поздно вечером выложу объектиную информацию.
Цитирую причины несогласования:
указать на расчетной схеме, чем и как выпол-
нено присоединение РЕ проводника к контуру
повторного заземления(СП 4,04,04-
23п.17,1,17/ткп339-22 п.8,4,10) и обосновать
необходимость повторного заземления (вы-
бор системы электроснабжения TN/TT?)

указать на расчетной схеме и не планах ме-
сто установки QF4 (ГОСТ21613 приложение
 А рис.А5приложение Б

привести в соответствие подключение ЩР-1
на л.9 и л.10 и на плане расположения элек-
трических сетей

обосновать применение кабеля для группы
№3 в ЩР1 (4-х жильный) СН4,04,01-19 п.7,1,3

выбор кабелей для групповых сетей в ЩР1
выполнить с учетом требований ТКП339-
2022 п.8,4,4

Режет глаза: проверяющий не стесняется демонстрировать своё "величие", начиная предложения с маленькой буквы и не стявя в конце точки. Так же не стесняется заменять в нормативных документах точки на запятые.

Я прилагаю фото двух отказов в согласовании, т.к. во второй раз проверяющий не счел нужным его оформлять. Интересно, сколько еще раз не согласует?  Особенно этот вопрос интересен, когда смотришь на ранее согласованные этим человеком проекты. Похоже мы с ним готовоим идеальный выставочный экземпляр. Итак, за дело!

Добрый день, 123ksn.
Очень заинтересовала Ваша ситуация.
Вот только не понятно, чем Вы недовольны, с каким из замечаний Вы не согласны?
Вы просто собрали " солянку" из нескольких проектов скачанных из разных форумов в одну папку, изменили на всех листах название объекта, и отнесли на согласование. В итоге получили отказ и выражаете свое недовольство тем что к Вам придираются. Все замечания выданные Вам (на мой взгляд) ОТКАЗ 1 и ОТКАЗ 3 обоснованы (предполагаю версию ОТКАЗ 4, 5 и т.д).

Ваш объект в проекте называется на разных листах по разному:
-титульный лист  "дом гр. ___________ аг. Михановичи, Минского района"
-лист 10 и далее "устройство трехфазного ввода в дом гр. ___________ по адресу а.г. Михановичи, __________________"
как минимум название объекта нужно привести к какому-то одному варианту.

Проект нужно сделать на объект в целом (Вам выдали технические условия на жилой дом, и проект нужно предоставить на жилой дом), если существует проект на часть объекта и он соответствует ТНПА действующим на сегодняшний день, в новом проекте можно дать ссылку на существующий  проект.

лист5: Абзац 5. Вы пишите "электроэнергия вводится в дом  двумя кабелями АВБбШв 5х16" однако на листе 9, 10 и 11 (второй, впроекте 2 листа 11) кабель АВБбШв 5х16 чудесным образом соединяется с кабелем АВВГ 4х16, но Вы же сами по тексту дальше ссылаетесь на ТКП 339-2022 п.4.3.15.5 "После разделения PEN проводника в ВУ не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии"
лист 9:  не указан проводник соединяющий контур заземления к PE проводнику (не понятно зачем вы вообще его показываете, если в дом идут 5-ти жильные кабели от ВШУ)
лист10: применены кабели с алюминиевой жилой, 4-[ жильный кабель для однофазной нагрузки, и логичный вопрос про систему заземления TN/TT
лист 11: (первый, тот где план дома с сетями электроосвещения)-в примечаниях указана информация про розеточную группу и аппарат защиты для этой группы, однако на схеме лист 10 эта информация никак не отображена. Не указаны на плане места размещения ЩР1 и QF4.

Также отсутствует в проекте электроплита (но если Вы делаете проект на дом с электроотоплением (т.е.сети централизованного газоснабжения отсутствуют)-было бы правильно предусмотреть такой бытовой прибор. Но это же кто-то должен Вам подсказать (наверное проверяющий демонстрирующий свое величие)
Также есть вопросы по выбору аппаратов защиты, но Вам виднее.

Вы имеете право не согласовывать проект с Госэнергогазнадзором, но обязаны предъявить электроустановку инспектору Госэнергогазнадзора и получить АКТ ОСМОТРА СМОНТИРОВАННЫХ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК (предполагаю этот документ у Вас и спросили в Минском РЭСе, если Вы еще не дошли до этой стадии-у Вас все еще впереди).

Вот как-то так .....

Таки вполне еще используются газовые плиты с питанием от баллонов, так что и не обязательно наличие электроплиты.

123ksn, проверяющий ничего принципиально нового не нашел, кроме четвертого замечания на все вам уже указывалось ранее, другими фразами, но ровно о том же.

Личный  опыт . За 20 лет проектирования  проблем с согласованием  проектов в  ПТО "Энергогазнадзор "  не было не с одним из сотрудников   данного подразделения.
Проектную документацию  представляем  в соответствии  с требованиями к ПСД  "Энергогазнадзор ". Стараемся  выполнять документацию   в соответствии с требованиями  ТНПА  в полном объеме  (как говорится  до последней лампочки)  .  ПТО "Энергогазнадзор "   замечания  по проекту выдаются в письменном виде и   всегда подкреплены  ссылками на ТНПА . После их устранения  проект согласовывается  и  дополнительных замечаний  не поступает . Касательно  Вашего проекта . Делал его не проектировщик. Требования  к  ПСД  в проекте  не соблюдены . Проект обычно  состоит из Пояснительной записки . Порядок оформления см. СН 1.02.02-2023 и графической части выполненной   в соответствии с ГОСТами на оформления  чертежей  для электроосвещения  и силовой  части  электрооборудования: ГОСТ 21.608-2021. Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации внутреннего электрического освещения;  ГОСТ 21.613-2014 Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации силового электрооборудования . Также при необходимости  прикладывается спецификация на оборудования изделия и материалы   В  Вашем проекте   много  не нужной информации,   теоретических выкладок , которые никому совсем не нужны . Проект - это руководство к действию .Изучите  эти документы и переработайте проект по факту  . А Лучше  найдите где- нибудь  аналог похожего проекта и переработайте под свою ситуацию . Если совсем туго  - закажите проект частнику  ИП с лицензией  под ключ с согласованием  или     в электросетях где Вам выдавали ТУ  думаю есть проектная группа которая Вам сможет  помочь . В заключении скажу . Проблем с согласованием  качественной  проектной документации в ПТО ""Энергонадзор не возникает " Дерзайте и  будет все хорошо  
   

Доброго времени суток, Георгич. Георгич, дело в том, что я со всеми замечаниями согласен. Давайте сделаем допущение, что выпускник МРТИ не может быть идиотом. Поверьте, мне совсем не доставляет удовольствие ходить в ГосЭнергоГазНадзор, далее ГЭГН. Поэтому я попросил инспектора указать, что мне надо исправить/сделать, что бы проект был согласован. Инспектор не дал ответа. По определенным признакам я понял, что это человек с низким уровнем самооценки и он будет меня "кошмарить" сколько сможет. Причем причины будут весьма вескими. И чем больше он меня будет "кошмарить", тем смешнее он будет выглядеть. Но это его право.
Уважаемый Георгич, не фантазируйте. У меня есть старый проект, который выполнял аттестованный специалист в 2006г, и есть проект, согласованный этим инспектором в 2023г. По образцу и подобию я сделал свой.
Я согласен, что первый вариант был "комом". Но следующие - нет. Я нигде не заявлял, что ко мне придираются. Я только подчеркивал, что инспектор ко мне относится явно не так, как остальным.
Вы только сейчас это поняли? А я после первого короткого разговора с инспектором.
Это так принципиально? Если "ДА", то инспектор мог позачеркивать эти названия, и я исправил бы. Неужели Вы думаете, что мне это трудно сделать? Но тогда что он найдет в следующий раз "важного"?
А вот в этом проблема. В 2006г был проект на электроснабжение. С тех пор всё работало. Никого не убило и ЧП не было. Я всего-то хотел сделать отопление электроэнергией. Пошел в сельсовет, рассказал ситуацию, написал заявление на выдачу ТУ. Получил ТУ. Что я сделал неправильно? А теперь вдруг оказывается, что я идиот? "Проект нужно сделать на объект в целом", т.е. сорвать обои, вырвать алюминиевую проводку, уложить медную? Так вот - я не согласен. И я задавал вопрос в ветке, как мне правильно поступить - сбегать за новым ТУ или указать, что был проект 2006г? Что-то Вы тогда не высказались по этому вопросу. И инспектор знает о проекте 2006г, но, видимо, положил эту "карту в рукав" что б потом достать её.
Будте добры, укажите, как физически это должно выглядеть? Сделать ксерокопию и добавть в проект в виде приложения? Или просто написать словами? Где? Тем более, что я об этом в проекте указываю (согласно рекомендации Mephisto) в ПОЯСНИТЕЛЬНОЙ записке во 2-м абзаце.
Уважаемый Георгич, здесь я вынужден быть с Вами резок. Очки не пробовали одеть? Вы не видите, что 4 жилы пятижильного кабеля приходят в распределительную коробку и в ней соединяются с 4х жильным? А пятый провод подключается к уже существующему заземлению и далее в существующий ЩР-1 подается проводом? Но забыл указать марку провода, пока её искал. ПВ-3 10мм.кв.
Уважаемый Георгич, Вы меня "убили"!!! Вы реально не понимаете, что Вы пишите или пытаетесь подменить понятия? На сколько я помню , смысл фразы из п.4.3.15.5 такой: После разделения PEN проводника в ВУ на PE и N не допускается объединять их (PE и N) за этой точкой.... Я их (PE и N) нигде не объединяю!!!
Выше я писал, что лопухнулся, забыв указать марку провода. Теперь объясняю, как сделано реально то, что показано на схеме.
...Из ВШУ со счетчиками к дому уходят в земле два 5-ти жильных кабеля. Они проходят сквозь фундамент и заканчиваются. Один кабель подключен к УЗО, от которого 5-ти жильным ВВГ к электрокотлу. В электрокотле есть клемная колодка L1,L2,L3,N и гайка на "корпусе ТЭНов" для PE. А второй 5-ти жильный кабель к "оставшейся от 2006г" распределительной коробке (4контакта), из которой уходит кабель к бытовым приборам и освещению. 5-й PE-провод подключается к проводу, идущему рядом с 4х жильным. Т.е. это часть из старого проекта, которую я не хочу трогать, обсуждать и согласовывать с инспектором в 2024г. Показал, что есть такое и забыли. Но может нельзя соединять старый и новый контур заземления? После того, как узнал, что кабель назвали проводом (речь о ПВС) и поэтому нельзя применять, ничему не удивляюсь.Эта информация из старого проекта. Проверяющуй потребовал эту информацию - я сделал. В качестве ответа на Ваш вопрос прикладываю схему из старого проекта.  Повторю свой вопрос: Что, теперь проверяющий имеет право требовать, что бы я переделал всю проводку в доме?  Я так не считаю!Этот вопрос я с уважаемым Mephisto обсуждал. Я считаю это за бред рисовать в частном доме расположение лампочек, чайника, холодильника, СВЧ печи и другие передвижные приборы.  Сегодня они есть, завтра нет, после завтра в одном месте, а потом в другом! Но если проверяющему не спится без расположения моих лампочек, я не стал над ним издеваться и нарисовал.
Специально для однозначного понимания, почему я начертил так, как начертил, прилагаю схему из старого проекта.
Уважаемый Георгич, не надо предполагать! В первом посте я четко обрисовал ситуацию и как у меня не приняли документы Минском РЭСе без согласования с ГЭГН и как мило улыбался инспектор.

Такое чувство, что Вы ничего не читали. Специально для Вас повторю: У меня есть проект, согласованный "моим" инспектором.
Я обращался в РЭС, где мне выдали ТУ, что бы сделали проект. Отказали, сказав, что у них нет специалистов.
Кто определяет, что проект качественный? Думаю, что если Вы выложите проект как я, то Вас неоднократно ткнут носом в какую-нибудь неточность, неоднозначность и.т.п. Черт, как буд-то мы с разных планет.

Данный инспектор мог и не обратить на это внимание, но в дальнейшем могут быть вопросы, т.к. получается что в кучу собраны листы из разных проектов.

Например так: Существующее электрооборудование жилого дома выполнено согласно проекта 25.2006-ЭО "Электроснабжение жилого дома по адресу: Задрыпинский уезд, село Хренковичи, ул. Проезжая, 154", разработанного ООО "Хренпроект", и введено в эксплуатацию в 2006г. Проект и прочие документы на ввод в эксплуатацию предоставите при необходимости, в этот проект копировать их не нужно. Максимум при сдаче предоставить акт испытания существующих электропроводок, дабы подтвердить что еще не скисла изоляция за 20 лет.
 
Это не значит что нужно давать в проекте указания по монтажу электрооборудования уже смонтированного и принятого в эксплуатацию. ПОВТОРЮСЬ, на схемах и планах должно четко читаться где оборудование существующее, где проектируемое. В пояснительной записке должно быть расписано что у вас существующее и какие строительно-монтажные работы вы предусматриваете проектом. В вашей ситуации я бы оставил схему в полном объеме (как она есть) для того чтобы была видна согласованность уставок защит и тип системы заземления, а вот на планах указал бы только проектируемое оборудование до точек сопряжения с существующим. Если кому-то интересно на каком основании оно так выполнено, куда послать написано выше.
А так как на плане и в схемах показаны электропроводки абсолютно без указания существующая или проектируемая, да еще и с указаниями по их монтажу то инспектор и требует привести провода в соответствие к современным ТНПА, ссылается правда не в тот документ. В ПЗ, после ссылки на старый проект, одним предложением достаточно указать: тип системы заземления в доме, проводки в 3/5-жильном исполнении, марку использованного кабеля.

Мне даже в очках не видно. На планах это не показано, там есть коробка но она сама по себе стоит и к ней вообще ничего не подключено, ЩР-1 и вовсе отсутствует. Провод к ЗУ должен идти не от середины кабеля, а от ГЗШ, также не указано что в качестве ГЗШ используется.

Доброго дня, 123ksn.
1. Если Вы согласны с замечаниями которые Вам предоставил ведущий инженер ПТО Госэнергогазнадзора - самый простой и оптимальный вариант-это устранить их и предоставить проект на повторное рассмотрение. И тогда не придется делать каких либо допущений и выводов про выпускника МРТИ и кем он может быть, про признаки и уровень самооценеки, про "кошмарить" сколько может, про права и обязанности и т.д.

2. Вы предоставили в данную ветку форума не полную информацию, и информацию не соответствующую действительности.
-в проекте 2006 года (лист 4) указано, что щит учета расположен в доме, в нем установлен индукционный прибор учета электроэнергии (САЧ И 699), кабель к этому щиту приходит АВВГ 4х16. В  Вашем проекте указано что щит учета уже крепится на опоре, стоят электронные приборы учета э/энергии  СЕ-318-2шт, кабель в дом указан АВБбШв 5х16, затем он соединяется с АВВГ 4х16+ провод1х???
-проект 2023 года вы сюда не прикрепляли. Скорее всего Вы взяли чужой проект и решили адаптировать под себя. Но вышла осечка, т.к. знаний в данной области у Вас не хватило правильно адаптировать проект
  Вы согласны с тем что первый вариант был комом, но следующие нет. Однако все наоборот. с каждым последующим вариантом ком растет все больше

3. Ведущий инженер ПТО Госэнергогазнадзора (не инспектор, инспектор  Госэнергогазнадзора будет одним из следующих Ваших препятсвий, а судя по Вашему поведению-их у Вас будет очень много, а по некоторым будет несколько попыток) Вам выдал замечания. Он не обязан Вам помогать и учить Вас проектированию. Если взялись сами адаптировать проект так разберитесь в этом вопросе и не надо искать виноватых. По поводу ОТКАЗ 4 и ОТКАЗ 5 и т.д я понял из Ваших сообщений и Вашей настойчивости.

4. Если Вас сегодня назвать Ивановым, завтра-Ивановским, послезавтра -Иванько  - это же не так страшно, но будет не правильно. Так и с проектом. Складывается ощущение что в проекте листы из разных разделов и из разных объектов.
По поводу "инспектор мог позачеркивать эти названия, и я исправил бы Неужели Вы думаете, что мне это трудно сделать? Но тогда что он найдет в следующий раз "важного""-Я думаю Вам это очень сложно,
5."А вот в этом проблема. В 2006г был проект на электроснабжение. С тех пор всё работало. Никого не убило и ЧП не было. Я всего-то хотел сделать отопление электроэнергией. Пошел в сельсовет, рассказал ситуацию, написал заявление на выдачу ТУ. Получил ТУ. Что я сделал неправильно?---До этого момента все хорошо.

А теперь вдруг оказывается, что я идиот? -оставлю без комментариев

"Проект нужно сделать на объект в целом", т.е. сорвать обои, вырвать алюминиевую проводку, уложить медную? Так вот - я не согласен. И я задавал вопрос в ветке, как мне правильно поступить - сбегать за новым ТУ или указать, что был проект 2006г? Что-то Вы тогда не высказались по этому вопросу. И инспектор знает о проекте 2006г, но, видимо, положил эту "карту в рукав" что б потом достать её. - на данном этапе речь идет о проекте. Вы предоставили на рассмотрение проект с несоответстиями требованиям ТНПА действующим в РБ на данный период времени. Пока объект построенный и введенный в эксплуатацию по проекту 2006 года функционирует-все хорошо, и ничего переделывать не требуется. Как только Вы проводите любые изменения и это придется сдавать/оформлять в контролирующих органах-проектная документация и выполненные работы должны соответствовать требованиям действующих ТНПА.

6. "Уважаемый Георгич, здесь я вынужден быть с Вами резок. Очки не пробовали одеть? Вы не видите, что 4 жилы пятижильного кабеля приходят в распределительную коробку и в ней соединяются с 4х жильным? А пятый провод подключается к уже существующему заземлению и далее в существующий ЩР-1 подается проводом? Но забыл указать марку провода, пока её искал. ПВ-3 10мм.кв."- ХАМИТЬ не стоит. Читать Ваши мысли к счастью не умею. Ведущий инженер ПТО Госэнергогазнадзора думаю также не умеет.

7."Вы реально не понимаете, что Вы пишите или пытаетесь подменить понятия? На сколько я помню , смысл фразы из п.4.3.15.5 такой: После разделения PEN проводника в ВУ на PE и N не допускается объединять их (PE и N) за этой точкой.... Я их (PE и N) нигде не объединяю!!!"     -   просмотрите внимательно листы  9, 10 и 11 (второй, в проекте 2 листа 11), лист 17

8. "Выше я писал, что лопухнулся, забыв указать марку провода. Теперь объясняю, как сделано реально то, что показано на схеме." -  но ведь в том варианте который Вы предоставили на согласование, этой информации не было. И Вас за это также "кошмарили""

9. "Эта информация из старого проекта. Проверяющуй потребовал эту информацию - я сделал. В качестве ответа на Ваш вопрос прикладываю схему из старого проекта.  Повторю свой вопрос: Что, теперь проверяющий имеет право требовать, что бы я переделал всю проводку в доме?  Я так не считаю!"      На данном этапе от Вас не требуют переделать проводку в доме. На данном этапе от Вас требуют привести проект в соответствие действующим ТНПА, что Вы упорно не желаете делать и ищите виноватых там где их нет.

10 ". Я считаю это за бред рисовать в частном доме расположение лампочек, чайника, холодильника, СВЧ печи и другие передвижные приборы.  Сегодня они есть, завтра нет, после завтра в одном месте, а потом в другом! Но если проверяющему не спится без расположения моих лампочек, я не стал над ним издеваться и нарисовал."    Ваше мнение и то как необходимо выполнять проектную документацию-вещи несовместимые. От Вас никто не требует показывать на плане расположение чайника, холодильника и т.д. Вы должны предоставить план дома с указанием на нем мест размещения вводно-распределительных щитов, розеток, осветительного оборудования, эл. котел. И на момент приемки объекта инспектором Госэнергогазнадзора проект и фактическое размещение электрооборудования в доме должны соответствовать друг другу.

       На основании вышеизложенного, рекомендую держать себя в руках.
       Приобрести бинокль и наводить резкость на нём

Перечитал свой ночной пост. Действительно погорячился. Очень постараюсь впредь не использовать эмоциональных высказываний. Примите, пожалуйста, мои самые искренние извинения!!!
Спасибо, что уделяете мне время! Однако, с некоторыми Вашими утверждениями я категорически не согласен. Вы показываете картину "как есть", но это не значит, что так "и должно быть" без аргументации.

Уважаемый Георгич, пожалуйста, переведите своё утверждение в практическую плоскость. Т.е. я должен всю проводку в доме заменить на медную? Подтвердите, пожалуйста,  своё утверждение ссылкой на нормативку.

Уважаемый Георгич, не понял, где Вы увидели неполную информацию, а тем паче "не соответствующую действительности"? Действительно в проекте 2006г " (лист 4) указано, что щит учета расположен в доме, в нем установлен индукционный прибор учета электроэнергии (САЧ И 699), кабель к этому щиту приходит АВВГ 4х16."
Вы не знаете, что сейчас щиты учета выносятся за забор и крепятся на опоре? В Энергосбыте мне без проблем согласовали проект и я его почти полностью реализовал. Установил щит, сделал в нем внутрянку, проложил в траншее кабели, повесил котел. Мне осталось подключить новый щит к проводам на опоре, отключить воздушный ввод и подключить кабель, шедший от старого ЩУ, к новому кабелю.
А как я по Вашему должен был это показать в проекте?

Народная мудрость советует переспать с проблемой, т.к. утро вечера мудренее. Прошло пару дней и вот, что я вижу и хочу сказать. Законодатель упрощает жизнь индивидуальному застройщику (не надо согласовывать проект, упрощенный ввод в эксплуатацию). А с другой стороны вижу  жесткость "приемщиков". Я "добровольно" обратился для согласования проекта и что я получил? Предположим, что я идиот и сделал проект ужасно (поэтому выложил для всеобщего обозрения) и нет у меня шансов сделать его приемлемым для согласования. И проверяющий мне даже сам сказал, что согласовывать ныне проект не надо (и Георгич сказал). Но когда я попытался воспользоваться своим правом, в РЭС у меня секретарь просто не приняла документы. Ладно, предположим, её не проинструктировали по новым правилам. Но ведь и господин Георгич не сказал, мол, чего ты напрягаешься с согласованием проекта? Иди на прием к начальнику РЭС, покажи закон и он напряжет свою секретаршу и выдадут тебе справку "разграничения...", с которой пригласишь из ГЭГН человека для проверки на месте.
Но нет, проверяющий продолжает находить "ошибки" в проекте, Георгич, и некоторые другие, горячо поддерживает проверяющего! Сейчас у меня сложилось ощущение, что Георгиевичу и проеряющему очень интересно смотреть, как "мыши плакали, но лезли на кактус".
В проекте я, конечно, исправлю указанные проверяющим ошибки, но для полноты картины во вторник съезжу на прием в РЭС. О результатах моей истории буду сообщать в этой ветке до тех пор, пока история не закончится.

Указом Президента РБ №26 определено, что если ТУ выданы подразделением Министерства энергетики то данный проект можно не направлять для рассмотрения в госэнергогазнадзор, так как он находится в структуре министерства.Но при выполнении административной процедуры АП10,5
инспектор потребует все документы указанные в перечне АП и правил электроснабжения, а также выполнения электромонтажных работ в соответствии с проектом и выполнения ТУ на соответствия ТНПА и все ваши косяки вы будете выполнять за свой счет. Госэнергогазнадзор является надзорным органом и не имеет право оказывать консультации.А то что вы в своем проекте смешали все в кучу и не понимаете , что от вас требуют, то действительно читайте СН и СП

А энергонадзор ничего не согласовывает, он рассматривает документацию. А без штампа рассмотрения дальше никто смотреть не будет.  А согласование действительно не нужно, да.

Добрый день!

Там чем дело закончилось, согласовали проект?

Здравствуйте. Нет, не согласовал в контексте этой ветки. После того, как стало ясно, что у ГосЭнергоГазНадзор имеется формальный повод не согласовать проект никогда из-за неправильно выписанных ТУ, я обратился в РЭС в Колядичи, где показал свой проект, рассказал ситуацию. Руководитель очень удивился. Дал соответствующие распоряжения подчиненным. Сейчас уже не помню всех тонкостей и последовательности, но если и были какие-то шероховатости, то решелись быстро и доброжелательно. Приехал представитель РЭС ко мне на дом, посмотрел что и как сделано, дал совет и уехал. Выдали мне какие-то документы, которые я отнес в ГосЭнергоГазНадзор. Через некоторое время ко мне приехал представитель ГосЭнергоГазНадзор. Не понравилось что-то в документах по измерениям и какая-то мелочь. Позвонил на фирму, которая проводила измерения. Приехали, измерили, исправили. Исправил замечание.(Вроде надо было черной краской покрасить заземление или что другое) Приехал представитель ГосЭнергоГазНадзор второй раз, проверил, принял. Через несколько дней получил вроде справку для Энергонадзора. Отнес. Приехали, проверили, поставили пломбы. Приехали из РЭС и подключили кабель к линии. В общем всё прошло (на сколько возможно) адекватно и быстро. Остались самые приятные впечатления, как от первого раза в 2006г. Извиняюсь, что не отписался сразу как все прошло.

🤬Мат на стройке! Без этого русского могучего стройка - не стройка!
Как неестественно для стройки первое видео, и как жизненно второе)))