Электротехника / Какой метод расчета мощности на вводе в здание самый точный и правильный и где е  (Прочитано 50 раз)

Уважаемые проектировщики! Может ктото сталкивался с такой интересной ситуацией и как из нее выпутаться... Я спроектировал всю электрику в здании санэпидемстанции, здание двух этажное там очччень много оборудования всего 100 ед. делал добросовесно и качественно, проект прошел экспертизу почти без вопросов, расчетную мощность на здание щитал целую неделю по умным книжкам а в итоге решил по ТКП 45-4.04-149-2009 т.е согласно метод. указаниям я разбивал все электроприемники на группы (холодильное ,кондиционерное, вентиляционное, лабораторное и т. п.) брал по табличным данным ТКП коэффициенты, и находил Рр, у меня получилось Ру=583.1 кВт,Рр=329 кВт, смотрел разные проекты сделал вывод что в принципе так и должно быть, я даж немного перестраховался чуть ее завысил малоли , но тока чуть... В итоге приходит заказчик и мне говорит что ТП под такую нагрузку дорогая пересчитай пожалуйста еще раз сделай меньше чтоб ТП поменьше мощность поставить. Естественно я зашел в тупик может быть я не прав, что мне делать ?

Попробуйте сделать расчет по РТМ 36.18.32.4-92* ВНИПИ ТПЭП с учетом "Пособия" к этим "Указаниям по расчету электрических нагрузок". Характерной особенностью этого РТМ является снижение Км по отношению к ранее выпущенным инструкциям. Правда это РФ. но физика от национальности не зависит.

А можете скинуть "Пособие" к этим "Указаниям по расчету электрических нагрузок". (Pashka8797@yandex.ru)? спасибо!

Совет "по опыту" НЕ НАДО ИДТИ НА ПОВОДУ У ЗКАЗЧИКА потом больнее будет. Надо отстаивать свое решение

Пособие можно скачать здесь.
https://www.complexdoc.ru/ntdpdf/481196/posobie_k_ukazaniyam_po_raschetu_elektricheskikh_nagruzok.pdf

Но вот вопрос в другом. Если вы просчитали расчетную мощность, и уверены в расчетах.
То как вы, можете уменьшить расчетную мощность, не сократив количества оборудования.
Если в итоге ТП не потянет, чем вы будите аргументировать ваши просчеты, словами заказчика.
Ведь тот кто, будет проверять ваши расчеты (при созданной комиссии), он не будет мыслить так как вы, а будет делать расчеты согласно
действующего ТПК, на данный момент.

Полностью согласен с словами Анатолия!

Спасибо огромное за ответы, лично я со всеми вами согласен, мое мнение точно такое же, но мое руководство меня не хочет понять...я вшоке, с вашей точки зрения Ру=583.1 кВт,Рр=329 кВт это нормально у меня получилось ?

Разве РТМ 36.18.32.4-92* ВНИПИ ТПЭП для общественных зданий???
Ну, в РФ нормативный и правильный документ, это СП31..
Если расчет сделан по аналогичному документу, то это правильный расчет и проектировщик его отменить не имеет права. А заказчик речь ведет не о проекте, а об эксплуатации ТП. Что значит не хватит мощности?

Паша, вопрос очень сложный. Нормально или не нормально у тебя получилось определит экспертиза. А начальнику скажи, что если он на свою машину поставит колеса от велосипеда и приедет на работу, то ты уменьшишь мощность.

Я искренне прошу прощение за приведенное сравнение.

Можно посчитать пальцы на руках и их будет 10
а
можно посчитать и их будет 11.
И тот и тот результат верный.

Но вот в реальности их то 10.

Anatoliy57 вы исключительно правы прикольное сравнение  =)))), я понял одно благодаря ответам , что ну их заказчиков (поприходят по объявлению...) пускай сам если хочит че угодно ставит под свою ответственность, а проект я изменять не стану ни за какие коврижки! Всем большое спасибо!

согласен со всеми, ещо одно замечание по поводу ТП, а знает ли заказчик сколько какая ТП стоит и какой номинал пощности у них??если у вас Рр 329кВт то ТП на 400кВА
если однотрансформаторная, если меньше то 250кВа, но извините разница между ними не 10 кВт а 100 кВт как минимум, как же можно уменьшить мощность на 100 кВт???ето уже не 10 ы 11 пальцев а 10 или 15!!

Вот это меня и завело в тупик, но вроди ситуацию разрулил...

Мало вероятно что в санэпидстанции будет единовременно работать  все оборудование . Поговорите с технологами о режиме работы оборудования , возможно значительная часть оборудования не будет включаться когда работает другое оборудование .

А ещё можно поставить кучу контроллеров т.н. приоритетных направлений и все на один комп завязать. С таким устройством вполне реально и до 250 кВА опиститься, пусть заказчик оплачивает вашу дополнительную работу. Но вот персоналу санэпидемстанции, каково будет работать в таком учереждении это вопрос, который можно решить усложнив программное обеспечение. По стоимости вместе с проектом получится то же что и более дорогая ПС, это минус такого решения, зато вы больше заработаете.

Скупые должны платить дважды, и ездить на машинах с колёсами от велосипеда!

Я такому заказчику сказал: договориться со мной можно о чем угодно в пределах разумного, но ты договорись вначале с трансформатором. Он- это с каким таким трансформатором. Я- тот который гудит в подстанции. Он мое "нахальство" понял и я больше в этой конторе не работаю, НО сплю спокойно.

Пожалуй, есть смешной выход...
Утверждает все доки выше стоящая организация - факт, согласует кто...? Если конечно не брать курьера
Как Вам такая идея?
А то, что исполнитель данных трудов вознагрождение получит, за доп.работу (если конечно предоставит пересчитанную...) или не получит... решится в доках о доп. работах.
Как Вам такое решение?

РТМ подходит для пром. зданий, для админ. и жилых СП31. Заказчика пошли на 3 буквы и добавь, что зимой здание перемерзнет и т.п.

Заказчик может ЗАЯВИТЬ в энергосабжающую организацию мощность по своему усмотрению. Но это не расчетная мощность даже если ЗАЯВЛЕННАЯ мощность и РАСЧЕТНАЯ мощность будут выражаться одинаковыми числами.

Ну вы дядьки писец развели:
1. Заказчик при подключении обязан предоставить ПРОЕКТ, согласованный с энергоснабжающей организацией + много всяких важных бумаг (акты различные, сертификаты).
2. Также он может составить письмо монтажникам, "положить" на проект и внести изменения, составив соответствующую исполнительную документацию, далее согласовав с энергоснабжающей организацией, и только тогда - подключение.
Второй вариант дольше и труднее, поэтому все идут к проектировщикам, типа надо внести, вот в этот момент надо сделать лицо кирпичом и мягко объяснить, что не надо (как в данном случае) пересчитывать мощность, так как будут негативные последствия, А именно: падения напряжения, выгорание дорогостоящего оборудования, его некорректная работа и т.д и т.п

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .