Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Контур заземления вокруг здания.
корс
16 Июля 2012
СО 153-34.21.122-2003 – п.3.2.3.2 Заземлитель в виде наружного контура предпочтительно прокладывать на глубине не менее 0,5 м от поверхности земли и на расстоянии не менее 1 м от стен.
В РД34:
2 КАТЕГОРИЯ – п.2.13. В качестве заземлителей защиты от прямых ударов молнии во всех возможных случаях (см. п. 1.
следует использовать железобетонные фундаменты зданий и сооружений.
3 КАТЕГОРИЯ – п.2.26. Во всех возможных случаях (см. п. 1.7) в качестве заземлителей защиты от прямых ударов молнии следует использовать железобетонные фундаменты зданий и сооружений.
Вопрос. Имеется здание 2 и 3 категории
Могу ли я не прокладывать наружный контур
как гласит СО 153-34.21.122-2003 п 3.2.3.2, а вместо него
использовать фундамент здания
?
Elektrik2012
16 Июля 2012
По РД можно по СО нет и это видно из главы 4.5 СО раздел Заземления, также надо понимать, что стандарты регулирут разный уровень надежности защиты 0,9 и 0,99 определив
какой нужен вам 1% процент или 10% защищенности а также ответственностью здания (фактором рисков), руководствоваться той или иной методикой.
Если вы будете руководствоваться РД , то надо учесть еще и возможность использования которая ограничеваеться различными факторами: протяженностью и параметрами фундамента, изоляцией, проводимостью грунтов, типом арматуры и сечением, и т.п.
На практике применял и такое и такое решение
Причем использование фунаментов иногда становиться большим вопросом например, когда при стройке происходит форс-мажор: по строительной части например строители не вывезли шлак, а закопали под здание и т.п.
Anatoliy
16 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
РД 34.21.122-87
Включен в
ПЕРЕЧЕНЬ
НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ И НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ (П-01-01-2011)
Но тогда возникает вопрос к качеству соединений арматуры. Который нужно контролировать.
Elektrik2012
16 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
качетво соединений? чего-то я такого не припомню в нормативке, что будет с арматурой в бетоне и за какой срок?
таким же макаром надо следить за характеристиками прочности арматуры в бетоне тогда! если речь идет о том что будет испольоваться в фундаментах в которых можно использовать, то качество соединений не проверяются, а если речь идет о тех фундаментах в которых нельзя использовать то там нет нужды проверять ничего
зато другой вывод напрашиваеться, что при применении активной защиты не следовало бы использовать фундаменты, из-за возможности многократного удара молнии, хотя опять же по белорусскому ТКП такого ограничения нет.
Ко всему перечисленному еще следует добавить ещ 1 момент, то что, контур по периметру здания может нести 2 функции а) заземлитель б) устройство выравнивания потенциалов.
При применении фундаментов для функций 1 и 2, еще нужно учесть пропускную способность при токах КЗ.
корс
16 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
По поводу качества… при 3 категории отсутствует требование качества по заземлителю, ссылка дана тольно на п 1.7 (на пункт 1.8 – требующий сварное соединение ссылка отсутствует). Как прокометируете?
1.7. В качестве заземлителей молниезащиты допускается использовать все рекомендуемые «Правилами устройства электроустановок» заземлители электроустановки, за исключением нулевых проводов воздушных линий электропередачи напряжением до 1 кВ.
1.8. Железобетонные фундаменты зданий, сооружений, наружных установок, опор молниеотводов следует, как правило, использовать в качестве заземлителей молниезащиты при условии обеспечения непрерывной электрической связи по их арматуре и присоединения ее к закладным деталям с помощью сварки.
Битумные и битумно-латексные покрытия не являются препятствием для такого использования фундаментов. В средне- и сильноагрессивных грунтах, где защита железобетона от коррозии выполняется эпоксидными и другими полимерными покрытиями, а также при влажности грунта менее 3 % использовать железобетонные фундаменты в качестве заземлителей не допускается.
Искусственные заземлители следует располагать под асфальтовым покрытием или в редко посещаемых местах (на газонах, в удалении на 5 м и более от грунтовых проезжих и пешеходных дорог и т.п.).
шнурок
16 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
..но для начала УБЕДИТЕСЬ, что в железобетонной арматуре арматура-то электропроводная
)
СНИП 52-01-2003 "БЕТОННЫЕ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ КОНСТРУКЦИИ":
5.3.2 Для железобетонных конструкций следует применять следующие виды арматуры, установленные соответствующими стандартами:
- горячекатаную гладкую и периодического профиля диаметром 3—80 мм;
- термомеханически упрочненную периодического профиля диаметром 6—40 мм;
- механически упрочненную в холодном состоянии (холоднодеформированная) периодического профиля или гладкая, диаметром 3—12 мм;
- арматурные канаты диаметром 6—15 мм;
- неметаллическую композитную арматуру.
A4-0
17 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
часто в ваших проектах применяют неметаллическую композитную арматуру?
Старик
17 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Пункт 1.8 дополняет пункт 1.7 - сварное соединение никто не отменял. а вот сварку арматуры -не проверишь, так что под вашу ответственность или уж перестрахуйтесь
корс
17 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Цитата Старик:
Пункт 1.8 дополняет пункт 1.7 - сварное соединение никто не отменял. а вот сварку арматуры -не проверишь, так что под вашу ответственность или уж перестрахуйтесь
Вот в этом весь "сыр-бор"
3 КАТЕГОРИЯ – п.2.26. не ссылается на 1.8, есть только ссылка на 1.7 -которая говорит о том, что надо прицепить к ГЗШ молниезащиту - и уже не важно куда дальше (а ГЗШ может быть и не заземлена на объекте) - поэтому скачи-беги молния примиком на контур заземления в ТП )))
Anatoliy
17 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата корс:
(
а ГЗШ может быть и не заземлена на объекте
) - поэтому скачи-беги молния примиком на контур заземления в ТП
1.7.61.
При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий,
а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.
Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 - 1.7.103.
корс
17 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Цитата Anatoliy:
Цитата корс:
(
а ГЗШ может быть и не заземлена на объекте
) - поэтому скачи-беги молния примиком на контур заземления в ТП
1.7.61.
При применении системы TN рекомендуется
выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители.
Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.
Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 - 1.7.103.
рекомендуется, не значитчто обязательно
а также сопротивление не нормируется...
так что бегом к ТП)))
шнурок
25 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Цитата Старик:
а вот сварку арматуры -не проверишь, так что под вашу ответственность или уж перестрахуйтесь
тем более что арматуру варить-то и не нужно, её связывают стальной проволокой
Старик
30 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
мы пробовали в строительной части проекта давать задание -ВАРИТЬ - не варят
шнурок
30 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Цитата Старик:
мы пробовали в строительной части проекта давать задание -ВАРИТЬ - не варят
и не будут. если человек родился ходить на ногах, то на руках он уже не будет ходить. Вы просто представьте себе этот процесс - сварка арматуры, объёмы работ. Аппаратики по вязке арматуры - вот прелесть
Старик
30 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
А выход? - контур заземления?
шнурок
30 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Цитата Старик:
А выход? - контур заземления?
да. если не заложить вначале в проект - то потом этих работ никто уже не будет осмечивать - бережёного бог бережёт
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9444 тем):
Подработки и вакансии (всего 61):
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 20 сентября 2024 г. № 106 будет введено в действие с 30 января 2025 г. изменение № 1 СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...