Электротехника / Многоуровневая траншея  

День добрый.
Есть типовой А6-92 в котором описывается прокладка кабелей в блочной канализации. В проекте нужно уложить на заводе около 30 труб (прием только в земле). Заказчик посчитал это дорого и хочет один из двух вариантов:
1) аналог блочной канализации, но без бетона, т.е. "многоуровневая" траншея. Шесть бронированных кабелей в рядок, сверху 100 мм песочка, опять 6 бронир. кабелей, и так 5 рядов.
2) та же многоуровневая траншея, но кабель не бронированный, а в гофре или ПНД трубе.
Кабель 0,4 и 10 кВ.
Вопрос заключается в следующем. Это вообще соответствует нормам? По мимо не удобств в обслуживании (замена кабеля, прокладка нового, ремонт, поворот трассы) что еще не так?

Уточните, что имеется ввиду - блочная канализация, но без бетона. Это без колодцев или как? И какова длина "многоуровненевой траншей".

В этом типовике есть не только прокладка в трубах но и в панелях, вы этот вариант просчитывали.

То что он хочет понятно. Но вот не получается, что хочет.
Смотрите типовик А5-92. Там есть таблица тип траншеи и количество проложенных в ней кабелей.

ПУЭ
2.3.25. При выборе способов прокладки силовых кабельных линий до 35 кВ необходимо руководствоваться следующим:
1. При прокладке кабелей в земле рекомендуется в одной траншее прокладывать не более шести силовых кабелей.
При большем количестве кабелей рекомендуется прокладывать их в отдельных траншеях с расстоянием между группами кабелей не менее 0,5 м или в каналах, туннелях, по эстакадам и в галереях.
3. Прокладка кабелей в блоках применяется в условиях большой стесненности по трассе, в местах пересечений с железнодорожными путями и проездами, при вероятности разлива металла и т. п.

2.3.94. *. При пересечении кабельными линиями других кабелей они должны быть разделены слоем земли толщиной не менее 0,5 м; это расстояние в стесненных условиях для кабелей до 35 кВ может быть уменьшено до 0,15 м при условии разделения кабелей на всем участке пересечения плюс до 1 м в каждую сторону плитами или трубами из бетона или другого равнопрочного материала; при этом кабели связи должны быть расположены выше силовых кабелей.

PS. А у вас такое "пересечение"    будет по всей трассе
И первый и второй вариант не проходит так как потом к этим кабелям нельзя будет добраться.
А если еще выйдет со строя кабель в средине то и подавно.

Anatoliy57 к сожалению и в А5-92 и в ПУЭ по поводу количества кабелей указан термин "рекомендуется", что в наши дни для заказчика означает что не запрещено, то можно. Так же в первом сообщении я написал, что больше 6 они и не будут класть в один ряд.
Ни чего в них не сказано по поводу многоуровневой прокладки. Кроме неудобств обслуживания, ни чему вроде это не противоречит.
По поводу 2.3.94. В данном случае это не пересечение а параллельная прокладка. И к этому применяются нормы СНиП Генеральный план промышленных предприятий. Там указаны расстояния в свету по вертикали и горизонтали.
К сожалению, норм, прямо указывающих что это нельзя нет, а городить такую страсть не хочется...

Понижающий коэффициент на допустимый ток для рядом проложенных кабелей не забудьте;-)

Понижающий коэффициент принимается и в случае блочной канализации. Другое дело, что в А6-92 он указан только для одного кабеля по сечению и напряжению...

идея-это удобство обслуживания. а тк ни перетянуть кабели, ни просто в мслучае аварии добраться до  нужного. плюс еще определить в случае необходимости аварийный кабель будет проблема.

2 s041592:
прокладка кабелей в каналах я так понимаю по цене также отпадает?

К сожалению они против каеалов... Завтра должны сказать на чем они остановились. Жду с нетерпением)))

и что сказали "завтра" ?

Заказчик принял решение - многоуровневая траншея... Деньги окозались важней.

Грустно, что бабло рулит, а моск в это время не работает

Любая прокладка возможна, но только своих собственных кабелей без передачи на обслуживание специализированной организации. Нет, можно передать, но скоко точно будет это стоить?!

недавно делал проект по электроснабжению поселка, параллельно до 25 кабелей, при этом парллельно и питающие от тп до вру и от вру до жилых домов, т.к. в одной ьраншее допускается прокладка до 6ти проводников и с пространством напряг для нескольких траншей пришлось делать канализацию, но типовой о котором тут упоминалось пригодился только для того что бы ознакомится с ним и посмотреть как делали раньше
зн. так,
1. т.к. у Вас в связке большое количество кабелей - используйте асбестоцементные трубы, иначе при кз с пнд/пвд случиться непоправимое;
2. Между каналами (трубами) укладыайте перемычки из метал. трубы сечением около 30х60 толщиной стали 2 мм окрашенные с заделанними торцами;
3. Не забудьте про запас и раскладку кабелей по каналам согласно ПУЭ либо все того же типового:)
4. Важно сделать пометки о том что неободимо выполнять ВИБРО трамбовку и использовать мелкий просеянны песок, иначе всю канализацию раздавят и разобъют!

мой проект с ткой канализацией прошел экспертизу без замечаний в минске; блоки я не использовал

Здравствуйте все. Здравствуйте уважаемый "D.mOn"
Если посмотреть альбом А6, в пояснениях гл.2,3 и чертеж А6-92-10, или с ПНД-трубами А6-92-11 то у Вас как раз и получился трубный блок. Понижающие коэффициенты согласно А6 таб. 1 на листе А6-92-04ТБ или ПУЭ должны быть учтены.
С уважением.

при чем тут к-ты? вопрос не вних пока что, я не говорил что опустил их и не учел, а вопрос в том можно ли обойтись без бетона делая канализаци, ответ - можно и я ее делал и согласовал, но ПНД/ПВД в данном случае не рекомендую, причины описаны выше!

Здравствуйте все. Здравствуйте уважаемый "D.mOn"
Ну вот приехали... А где на стр.  альбома А6, чертеж А6-92-10, или с ПНД-трубами А6-92-11вы увидели бетон? Он нужен для асбоцементных труб для герметичности соединений труб. Но если Вы смогли добиться без бетона герметичного соединения, то его не навязывают например как на черт. А6-92-11
С уважением.
[/quote]

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .