cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Молниезащита - выбор молниеприемника и заземлителя  

 
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Сентября 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 43 лет Russian Federation

 
Добрый вечер, уважаемые форумчане.
Прошу поучаствовать в обсуждении выбора молниеприемника и заземлителя здания котельной.
Во вложении план молниезащиты и заземления. Вроде бы все просто: молниеприемная сетка, опуски токоотводов через 20 м по 3 категории, горизонтальный заземлитель, т.к. по расчету его сопротивление не превышает 10 Ом.
Однако вдоль длинной стороны к этому зданию примыкает другое здание и укладывать заземлитель между ними трудно. А равно и крепить токоотводы по стене. Кроме того, здание почти полностью окружено асфальтом, за исключением небольшого пятачка земли у крыльца слева.
Поэтому хотелось бы сконструировать молниезащиту и заземлитель так, чтобы не нужно было портить асфальт и работать в стесненных условиях. Это значит, что заземлитель должен быть устроен только на описанном ранее "пятачке". Тогда не соблюдется требование РД и СО про опуски токоотводов через 20 м.
Если же сделать молниеприемник штыревым, то для защиты здания длиной 50, шириной 12, высотой 6 м, высота молниеприемника должна быть от 25 м приустановке его в середине плоской кровли здания.
Как думаете, как упростить строительство молниезащиты для такого здания?
*  Молниезащита.pdf (126.66 Кб - загружено 185 раз.)
Inel ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Октября 2014
Репутация: 2  [+] , сообщений: 48 ,  Ukraine

 
Как вариант,-два троса вдоль длинной стороны здания в зоне, не защищаемой трубой котельной. Но возможны проблемы с установкой несущих стоек на кровле.
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Октября 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 43 лет Russian Federation

 
Вариант понятен. Высота стоек на кровле от 6 м, да еще учесть провес троса зимой. Если ставить по серединой линии, ширина здания 12 м. 2 заземлителя делать, с каждого торца? Трубу котельной саму защищать нужно. Я так думаю. Штыревым молниеприемником. Если дотянуть трос до торца здания, тогда не нужно.
smab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  01 Октября 2014
Репутация: 9  [+] , сообщений: 84 ,  Russian Federation

 
У вас ошибка, по РД токоотводы от металлической кровли или молниеприемной сетки должны быть проложены через 25 м.
Какие категории помещений в котельной и из чего выполнено кровля, какая степень огнестойкости здания? Не совсем понятно зачем вам выполнять защиту всей котельной, для множества проектов газовых котельных я выполнял лишь молниезащиту самой трубы.
Когда строителям нужно забить электрод, а отмостка (асфальт) уже лежит - в нем перфоратором сверлят отверстие и штырь забивают в это отверстие, без выполнения горизонтального контура, разумеется.
На фото опуск токовода к электроду. Аналогичные выполнены на объекте через каждые 25м.

*  DSC01203-2.jpg (368.37 Кб, 4592x3056 - просмотрено 109 раз.)
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Октября 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 43 лет Russian Federation

 
Мне было бы удобнее выполнить только защиту одной трубы. А как это обосновать?
Данных по категориям помещений и огнестойкости здания пока нет.
smab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  01 Октября 2014
Репутация: 9  [+] , сообщений: 84 ,  Russian Federation

 
Смотрите таблицу 1 в РД. Скорее всего ваша котельная ни в один из перечисленных объектов не входит и для нее молниезащита не обязательна.
Inel ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Октября 2014
Репутация: 2  [+] , сообщений: 48 ,  Ukraine

 
Если там нет продувочных клапанов и т.д. Обыкновенно технологи отказываются давать заключение о невозможности образования взрывоопасной концентрации.
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Октября 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 43 лет Russian Federation

 
Вот появилась информация, что котельная отапливается газом. Не понимаю, какую категорию В и П выбрать. Он же где-то в топке сгорает, выхлоп в атмосферу попадает, как я понимаю, через трубу. В исправном состоянии никаких взрывоопасных смесей в помещениях нет. А вот если питающая котел труба оторвется от него, тогда появятся.
Тогда такое помещение можно отнести к зоне класса В-1а согласно ПУЭ п. 7.3.41?
Тогда согласно таблице 1  РД требуется молниезащита категории 2?
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Октября 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 43 лет Russian Federation

 
А для 2 категории нормируется сопротивление заземлителя?
И 2х заземлителей по одному с каждого торца здания достаточно при длине здания 50 м?
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Октября 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 43 лет Russian Federation

 
И к системе уравнивания потенциалов можно присоединять только один заземлитель - ближайший. Или второй также нужно подключить?
Lory83f ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  02 Октября 2014
Репутация: 3  [+] , сообщений: 54 ,  Uzbekistan

 
заземление и молниезащита газовой котельной

*  .jpg (161.89 Кб, 1049x636 - просмотрено 249 раз.)
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Октября 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 43 лет Russian Federation

 
Цитата gala83f:
заземление и молниезащита газовой котельной
Это схема основной системы уравнивания потенциалов. В моем проекте подобный чертеж существует. Однако с ним я проблем не вижу.
Lory83f ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  02 Октября 2014
Репутация: 3  [+] , сообщений: 54 ,  Uzbekistan

 
и молниезащита, т.к. имеется в данном случае металлическая труба котельной, также молниеприемная сетка на крыше, всё это присоединяется к наружному контуру заземления вокруг здания. А выравнивание потенциалов показано отдельно

 
Для описания молниезащиты обычно план молниезащиты делают. А на вашей схеме она описана схематично. По такому чертежу нельзя монтировать. Если заставить монтажников, то можно. Но конструктивные решения им придется самим принимать.
В схемах ОСУП, выполненных коллегами, схемах, которые я видел раньше, молниезащита и заземлители также схематично показывались, как и на вашей схеме.
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Октября 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 43 лет Russian Federation

 
Подытожу... Выбран тросовый молниеприемник с 2 отдельными заземлителями с торцов здания. Категория молниезащиты выбрана 2. Оба заземлителя присоединены с ОСУП. От заноса высокого потенциала по кабелям извне применены УЗИП 1 класса.
Всем спасибо.
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  09 Октября 2014
Репутация: 16  [+] , сообщений: 1 590 ,  Belarus

 
Зачем вообще защищать трубу котельной то? Защите подлежит взрывоопастная зона над продувочными клапанами.
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  09 Октября 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 43 лет Russian Federation

 
Цитата Электрон:
Зачем вообще защищать трубу котельной то? Защите подлежит взрывоопасная зона над продувочными клапанами.
Не укажете соответствующий пункт из нормативной документации?
smab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  10 Октября 2014
Репутация: 9  [+] , сообщений: 84 ,  Russian Federation

 
bigmaster, привожу пример из руководства по монтажу и эксплуатации одной газовой котельной:

  15. ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ И ВЗРЫВОБЕЗОПАСНОСТЬ:
                  По степени огнестойкости блок контейнер отопительной установки относится к  классу IIIа, согласно СНиП 2.01.02-85 (Приложение №2).   Материалы рамы, стен и потолка блок-контейнера относятся к классу – негорючие «НГ», согласно ГОСТ 30244.   Все строительные конструкции блок-контейнера относятся к классу – непожароопасные «КО», согласно ГОСТ 30403.   Класс конструктивной пожарной опасности блок – контейнера  - CO, согласно СНиП21-01-97. 
         По классу  пожарной опасности котельная относится к категории «Г», согласно НПБ-105-95, (зоны в которых при нормальной эксплуатации взрывоопасные смеси горючих газов или паров ЛВЖ с воздухом не образуются, а возможны только в результате аварий или неисправностей).     
         По взрывоопасности для электрооборудования помещение котельной имеет категорию «В-IА», согласно ПУЭ. Электродвигатели насосов и корпуса светильников имеют степень защиты IP-54.
         Вся электропроводка котельной выполнена проводами с медными жилами, уложенными в закрытые короба и  трубы, на вводе установлены устройство защитного отключения (УЗО) и монитор напряжения сети (МНС), защищающие электрооборудование котельной от токов короткого замыкания и перенапряжения (п. 7.3.93, 7.3.94 ПУЭ).
       Для предотвращения разрушения блок контейнера при взрыве, на стенах предусмотрена легкосбрасываемая конструкция – оконный проем. Площадь оконного проема достаточна для снижения давления взрыва и равна 0,03 м2 на каждый м3 объема помещения (СП41-104-2000).
       Кроме этого, крыша котельной также является легкосбрасываемой конструкцией, снижающией давление взрыва. Это достигается применением специально - разработанных креплений потолка и кровли котельной.

Взрывоопасность по ПУЭ указана. Ищу объекты  В-Ia в инструкции РД, нахожу в п.2 категорию молниезащиты II.
Как правило, для больших котельных, само строение входит в зону защиты несущей башни с трубами. На башню ставлю молниеприемник для защиты трубы от прожига (толщина трубы менее 4мм)

smab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  10 Октября 2014
Репутация: 9  [+] , сообщений: 84 ,  Russian Federation

 
В вашем же случае все покрыто мраком. Отчего вы решили что для этого здания надо выполнять молниезащиту?
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Октября 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 43 лет Russian Federation

 
По таблице 1 РД - 2 категория. Взрывоопасность - по ПУЭ 7.3.41. Я указывал это уже. За 10 дней с 1 октября ничего не изменилось. Добавлю, что труба небольшая, поэтому молниеприемника на трубе для защиты строения недостаточно.
sim11 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Октября 2014
Репутация: 11  [+] , сообщений: 174 ,  Ukraine

 
У вас во вложении все правильно выполнено. Единственно желательно, чтобы молниеприемник трубы не только соединялся с молниеприемной сеткой (со своими токоотводами к заземляющему устройству через положенное растояние), но и имел свой токоотвод проложенный по кратчайшему пути к заземляющему контуру. Если есть на кровле дифлекторы естественной вентиляции выступающие над кровлей на высоту не более 1 м, их необходимо присоеденить к молниеприемной сетке. Если есть дыхательные, сбросные трубопроводы (гусаки) отвода газа от котлов (кроме аварийных) возле них на кровле дополнительно необходимо устанавливать стержневой молниеотвод, с зоной защиты над обрезом дыхательной трубы с свободным отводом газов, ограниченной полушарием радиусом 5 м.  С  присоединением молнмеотвода к контуру заземления молниезащиты. От заноса высоких потенциалов все входящие инженерные коммуникации должны быть соеденены с заземляющим устройством. Для защиты от вторичных проявлений молнии металические корпуса и конструкции которые расположены в здании должны быть присоеденены к заземляющему устройству (выполена система уравнивания потенциалов), а внутри здания между протяженными трубопроводами и металическими конструкциями в местах их сближения на растояние мение 10 см через каждые 20 м должны быть приварены между ними сталные перемычки полосовой сталью сечением не менее 24 мм.кв или прутом диаметром 6 мм.
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Октября 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 43 лет Russian Federation

 
Вот та конфигурация молниезащиты, которая получилась в результате обсуждения здесь.
*  для форума.pdf (158.61 Кб - загружено 119 раз.)
Ondim ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Октября 2014
Репутация: 3  [+] , сообщений: 47 ,  проектный институт, проектировщик, Russian Federation

 
а где наружный контур заземление и спуск к нему через 25 - 30 м. от кровли/молн.приёмной сетки токоотводов
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  13 Октября 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 43 лет Russian Federation

 
Цитата Ondim:
а где наружный контур заземление и спуск к нему через 25 - 30 м. от кровли/молн.приёмной сетки токоотводов
Так нет никакой молниеприемной сетки.
Ondim ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Октября 2014
Репутация: 3  [+] , сообщений: 47 ,  проектный институт, проектировщик, Russian Federation

 
Цитата bigmaster:
Цитата Ondim:
а где наружный контур заземление и спуск к нему через 25 - 30 м. от кровли/молн.приёмной сетки токоотводов
Так нет никакой молниеприемной сетки.
ну значит кровля, если она проходит по параметрам, или что у вас там.
не думаю что 4 электрода дадут 10 Ом. да и по РД положено иметь наружный контур с опусками.  
я в любом случае предусмотрел бы контур.
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  13 Октября 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 43 лет Russian Federation

 
Цитата Ondim:
ну значит кровля, если она проходит по параметрам, или что у вас там.
не думаю что 4 электрода дадут 10 Ом. да и по РД положено иметь наружный контур с опусками.  
я в любом случае предусмотрел бы контур.
Так всю тему я затеял с целью выбрать конфигурацию молниезащиты и заземлителя именно в существующих ограничениях. Т.е. невозможно применять сетку и контур.
Расчет показал , что 4 электрода обеспечивают 10 Ом, при 100 ом грунте. При строительстве забьют нужное кол-во электродов.
Читайте в нашем tg-канале:  
🤬Мат на стройке! Без этого русского могучего стройка - не стройка!
Как неестественно для стройки первое видео, и как жизненно второе)))

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9470 тем):
Подработки и вакансии (всего 43):

 
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.

Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.

Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...

Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 288, всего 38642(+13) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация