Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Молниезащита - замечания к токоотводам.
maxsinner82
20 Мая 2013
Выполнил проект молниезащиты на административное здание (42500х12000).
Так как я на Украине основным документом при проектировании является дсту б в.2.5-38 2008.
Использовал три стержневых молниеприемника, расположеных на крыше здания.
От каждого выполнил вертикальный опуск, соединил внизу горизонтальным поясом.
Получил ответ от МЧС с таким замечанием - токоотводы не расположены равномерно по всему периметру здания, среднее расстояние между молниеотводами больше допустимиго.
Получается, что если руководствоваться правилами - то от каждого вертикального молниеприемника я должен выполнить несколько молниеотводов, чтобы заполнить периметр. По логике это правило вяжется с молниеприемной сеткой, но так как оно выполнено отдельным пунктом то требования распространяются на все варианты молниеприемников.
Как оспорить это замечание или что изменить при проектировании?
comings
20 Мая 2013
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
363
, ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик,
Не понял: сетки нет? Если так, то причем здесь требования равномерности расположения токоотводов, это же только к сетке относится.
Для себя: какой высоты молниеприемники? Интересно, какой конструктив, как на кровле установлены.
Anatoliy
20 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Скорей всего замечание основывалось на.
Смотрите главу 6.4 Струмовідводи
maxsinner82
20 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Цитата comings:
Не понял: сетки нет? Если так, то причем здесь требования равномерности расположения токоотводов, это же только к сетке относится.
Для себя: какой высоты молниеприемники? Интересно, какой конструктив, как на кровле установлены.
Сетки нет, монтаж выполняем тоже сами и по-этому выбран более удобный вариант.
В том то и дело что требования по равномерности идут отдельным пунктам и пожарники трактуют это требование вне зависимости от типа молниеприемника.
Высота над кровлей 5м - крепление к силовым элементам крыши (тут вопросов не было)
Anatoliy
20 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата maxsinner82:
Выполнил проект молниезащиты на административное здание (42500х12000).
Цитата maxsinner82:
Использовал три стержневых молниеприемника, расположеных на крыше здания.
Цитата maxsinner82:
Высота над кровлей 5м
И вы перекрыли все здание
??
maxsinner82
20 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Высота молниеприемника в моем случае равна 5+9,5=14,5 м
Вопрос не в этом, а в минимальном количестве токоотводов.
Сергей 123
21 Мая 2013
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
В проблемных местах можно натянуть мет. трос над кровлей, только крепить было бы к чему.
comings
21 Мая 2013
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
363
, ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик,
Цитата maxsinner82:
И вы перекрыли все здание ??
Да и я, в общем-то, о том же...
Высота здания, в данном случае, значения не имеет, не землю же от молнии защищаем, а кровлю... Молниеприемники должны быть по 9м, как минимум.
А вот по поводу молниеотводов с МЧС не соглашусь, это все-таки требование для варианта с сеткой.
maxsinner82
21 Мая 2013
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
363
,
Цитата comings:
Цитата maxsinner82:
И вы перекрыли все здание ??
А вот по поводу молниеотводов с МЧС не соглашусь, это все-таки требование для варианта с сеткой.
ВО!!! И по логике просится к сетке.
В том то и дело, что МЧСники тыкают носом - вот требования к молниеотводам и оно выделено в ДБН отдельным пунктом, им все равно - какой тип молниеприемников.
Может кто подскажет, к кому обратиться за разъяснением п. 6.4.5, так чтобы это было аргументом в споре с МЧС?
Anatoliy
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Выкладывайте ваш проект, иначе будем гадать, что и как.
Что то не связывается три молниеприемника на такую площадь.
Пункт 6.4.5 очень скользкий, вам нужно четко вписаться в вашем проекте в пункт 6.4.2, но при условии что вы перекрываете все здание.
maxsinner82
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Тогда объясните мне в чем разница этих двух вариантов - молниеприемники отдельно стоящие и закреплены на кровле.
При условии, что высота и расстояние м/ду ними одинаковое. И отсутствует зона провисания, ввиду небольшого расстояния.
пример.jpg
(123.28 Кб, 2304x3037 - просмотрено 65 раз.)
Anatoliy
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
В первом варианте у вас установлен на отдельной опоре ( не связанный со зданием)
Во втором случаи опорой является все здание но с несколькими молниеприемниками, которые должны быть связанные между собой полосой на крыше здания.
maxsinner82
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Конструктив понятен, не логично что зоны защиты в этих вариантах абсолютно одинаковы? (про полосу понятно)
Да ничем в принципе. Но участники говорят что высота молниеприемников недостаточна так как примерно треть крыши (если крыша плоская) не попадает в зону защиты. Это можно увидеть если нарисовать вид сбоку
maxsinner82
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Сейчас залью фрагмент проекта.
maxsinner82
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Вот сам объект
Админ_корпус.jpg
(217.82 Кб, 2304x3037 - просмотрено 90 раз.)
_корпус.jpg
(217.82 Кб, 2304x3037 - просмотрено 63 раз.)
Anatoliy
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Вот теперь понятно.
Соедините все молниеприемники полосой по коньку здания, и вы вписываетесь в таблицу 9 . И все решение. ( в зависимости от уровня защиты) если что добавите опуски от этой полосы если уровень 1 или 2.
maxsinner82
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Соединение полосой по коньку кровли упустил, у меня опуски на одну сторону здания.
У молнии быдет 2 пути прохождания.
Как культурно отшить МЧСников? Что им указать в сопроводительном письме после отработки замечаний?
Anatoliy
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
А то что опуски по тыльной тыльной стороне, отпишитесь пунктом 6.4.8. (або в місцях недоступних для дотику людей)
Anatoliy
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
А такой вопрос. Ваш контур заземления сидит на ГЗШ ?
maxsinner82
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Да - нейтраль глухозаземленная.
Если Вы имеете ввиду заземляющее устройство молниезащиты то объект обычный и электрическая связь присутствует.
Anatoliy
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Я имел ввиду контуры молниезащиты вижу связь между двумя контурами, а дальше он идет на ГЗЩ
maxsinner82
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
На схеме не показано, но есть в Пояснительной записке
Anatoliy
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Понятно. Можно было показать повторное заземление и к нему заземлением молниезащиты
Читайте в нашем tg-канале:
🤖Про новые функции Архитектора в эпоху развития ИИ!
Своим мнением поделился сооснователь архбюро Megabudka Артем Укропов.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9483 тем):
Подработки и вакансии (всего 52):
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Еще одна лаборатория в составе IEK GROUP для испытаний...
Интегрировав в свою структуру ульяновский завод «Контактор», IEK GROUP не только объединила команды профессионалов...
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...