Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Молниезащита здания с тентовой кровлей
Folko_Brandybuck
31 Мая 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
110
,
Здравствуйте, подскажите, может кто-нибудь сталкивался, имеется здания с тентовой кровлей стеной (по своей сути обычный арочник с тентовой кровлей и стенами). Здание используется как телятник, необходимо выполнить молниезащиту. Проектом предусматриваем две мачты по торцам здания (длина здания 92м, что не мало) и натягиваем трос между ними. Получается приличная высота мачты в 10м.
Может кто-то сталкивался с подобными случаями, как еще выполнить СМЗ в данном случае (если на здание ничего не прикрепить в виду конструктивных особенностей).
Folko_Brandybuck
31 Мая 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
110
,
Корректировка, высота мачты получается практически 20м. (10м высота здания)
E1fa
31 Мая 2023
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
102
,
Беларусь: если это телятник, то молниезащита обычно не требуется (по R1, для необходимости МЗЗ R4 "инвесторы" не считают). Из последнего - 80х20х6 не требует МЗЗ по результатам расчета рисков. Риски бы глянуть Ваши.
Folko_Brandybuck
31 Мая 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
110
,
E1fa, а обычно не требуются, это согласно ТКП (Сн), или это согласно того, что здания "сельхозместности" окружены деревьями, зданиями такой же высоты. Расчет рисков, подскажите каким пользуетесь вы, поскольку считаю расчет НИИ ПБ МЧС недействительным в виду указания "нужных нам" чисел при расчете. А так, не очень хочется оставлять здания с животными без защиты от ударов молнии (здания отдельно-стоящее), вблизи нет высоких строений, водонапорных башен и т.д.
Domosid
31 Мая 2023
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
125
, Вед.инж.-проектировщик,
В конце апреля был Вебинар по молнии. И там раздавали присутствующим программку.
А так на вебинарах речь про с/х объекты всегда сводилась к "расчет должен быть по R4". Экспертиза не взглянет на каких либо "инвесторов" с их ("инвесторы" не считают).
Есть норма.
По нынешней норме для ШРП (с верхней точкой газовыводной трубы на высоте 4м ) необходимо ставить мачту 12м высотой ..
Скриншот 31-05-2023 171614.jpg
(118.07 Кб, 1221x477 - просмотрено 37 раз.)
E1fa
01 Июня 2023
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
102
,
Цитата Domosid:
В конце апреля был Вебинар по молнии. И там раздавали присутствующим программку.
А так на вебинарах речь про с/х объекты всегда сводилась к "расчет должен быть по R4". Экспертиза не взглянет на каких либо "инвесторов" с их ("инвесторы" не считают).
Есть норма.
По нынешней норме для ШРП (с верхней точкой газовыводной трубы на высоте 4м ) необходимо ставить мачту 12м высотой ..
Семинары, вебинары - это хорошо, но есть нормы. Расчеты делаются во исполнение п.6.2.1 СН 4.04.03-2020 - R4 там нет. Внешняя МЗЗ делается только по RB - п.7.1.1 СН 4.04.03-2020. Защита с/х животных делается по другому нормативу - СН 3.02.09-2020.
По ШРП необходимость МЗЗ считается также по рискам. Зоны защиты берутся по п.7.1.5 СН 4.04.03-2020.
Цитата Folko_Brandybuck:
E1fa, а обычно не требуются, это согласно ТКП (Сн), или это согласно того, что здания "сельхозместности" окружены деревьями, зданиями такой же высоты. Расчет рисков, подскажите каким пользуетесь вы, поскольку считаю расчет НИИ ПБ МЧС недействительным в виду указания "нужных нам" чисел при расчете. А так, не очень хочется оставлять здания с животными без защиты от ударов молнии (здания отдельно-стоящее), вблизи нет высоких строений, водонапорных башен и т.д.
Считаю вручную. Расчет НИИ ПБ МЧС содержит ошибки, в ранних темах указывал на них. Риск R1 - это люди, их безопасность - обязательна. R4 - экономическая составляющая, ее учет может быть выполнен только по требованию инвестора ИМХО.
Domosid
01 Июня 2023
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
125
, Вед.инж.-проектировщик,
Цитата E1fa:
но есть нормы.
ни капли не спорю. и нормы с молнией ну такие.
Цитата E1fa:
Зоны защиты берутся по п.7.1.5 СН 4.04.03-2020.
Эти зоны должны были изменить еще года 1,5 назад в изменении 1 к СН 4.04.03-2020, но воз и ныне там.
За отправление сюда
Цитата E1fa:
в п.8.4.13 СН 4.03.01-2019.
это вам низкий поклон.
E1fa
01 Июня 2023
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
102
,
Цитата Domosid:
Цитата E1fa:
в п.8.4.13 СН 4.03.01-2019.
это вам низкий поклон.
это для ГРП только (для ШРП необходимо считать, что, впрочем, все-равно на выходе дает I-II уровень)
Folko_Brandybuck
03 Июня 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
110
,
Цитата E1fa:
Риск R1 - это люди, их безопасность - обязательна.
Цитата E1fa:
Риск R1 - это люди, их безопасность - обязательна.
Считаю ответ по необходимости сооружения полным.
итак мы определились с тем, что делать нужно (в случае положительного расчета на риски R1).
Теперь ко второй половине вопроса. Кто сталкивался с выполнением СМЗ если нет возможности крепить на здание никакие элементы.
Ставить молниеприемные мачты высотой 20м (так к ним нужны растяжки, как их закрепить если из здания постоянно выезжает техника.
Может кто-то сталкивался именно с конкретным случаем, необычным случаем устройства СМЗ.
E1fa
05 Июня 2023
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
102
,
Цитата Folko_Brandybuck:
Считаю ответ по необходимости сооружения полным.
итак мы определились с тем, что делать нужно (в случае положительного расчета на риски R1).
Теперь ко второй половине вопроса. Кто сталкивался с выполнением СМЗ если нет возможности крепить на здание никакие элементы.
Ставить молниеприемные мачты высотой 20м (так к ним нужны растяжки, как их закрепить если из здания постоянно выезжает техника.
Может кто-то сталкивался именно с конкретным случаем, необычным случаем устройства СМЗ.
Как вариант, можно попробовать поставить 2 отдельностоящие молниеприемные мачты (ж/б либо металлические, на фундаментах серьезных) по старым сериям - например МЖ-24,3 по 3.407.9-172.1 (да, это будет дорого). При этом необходимо соблюсти:
- безопасный зазор от здания телятника до мачты (если требуется не допустить возможности пробоя воздушного промежутка между молниеотводом и зданием) - п.7.5.2 СН 4.04.03-2020 (если нормотворец не напутал с формулой как в ТКП 336);
- условие работы двух мачт как двойного стержневого молниеприемника - 10.1.5 СН 4.04.03-2020 (вроде соблюдается для ~25 м молниеприемников с расстоянием между ними до ~105 м).
А из чего тентовая кровля и стены? Не встречал такого никогда. Что там с горючестью данного материала?
Folko_Brandybuck
05 Июня 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
110
,
Цитата E1fa:
Не встречал такого никогда
Что-то наподобие обычной пленки, только белого цвета. Думаю, что сделаю два отдельно стоящих стержневых приемника и натяну между ними трос как в СН.
Пусть будут растяжки, если что изменят маршрут транспорта из телятника.
Сeргей
20 Июня 2023
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
Молниеприемники не обязательно ставить по центру здания с торцов, можно по диагонали, тогда проезды не перекроете
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9444 тем):
Подработки и вакансии (всего 54):
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 20 сентября 2024 г. № 106 будет введено в действие с 30 января 2025 г. изменение № 1 СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...