Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Необычный монтаж электропроводки
Razryad
09 Апреля 2015
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Добрый день! Объект - кирпичная многоквартирная высотка... Проводка в квартирах прокладывается под слоем штукатурки, сейчас естественно штукатурки нет, голый кирпич... Возникла мысль, чтобы ускорить монтаж кабелей групповых квартирных сетей попробовать приметить какой-нибудь клей (может мастику липкую), ставить на кирпиче клеевые мазки через 10-20 см и потом приклеивать кабель... Кто-нибудь пробовал так выполнять монтаж??? Или это нелепая мысль... Ваше мнение???
Anatoliy
09 Апреля 2015
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Вы не ускорите так монтаж.
1. Натяжка провода. Вопрос.
2. Вес провода, т.е на каждом месте клейки его нужно будет определенное время удерживать.
Если хотите ускорить монтаж то берите плоский провод к примеру ВВГ п, и крепление на плашки.
Razryad
09 Апреля 2015
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Вы не ускорите так монтаж.
1. Натяжка провода. Вопрос.
Причем здесь натяжка... наша задача максимально плотно уложить кабель к кирпичу...
2. Вес провода, т.е на каждом месте клейки его нужно будет определенное время удерживать.
Мажем, ждем какоето (опытным путем) время, клеим...
Смотрел раньше видео, там делали таким методом... говорили что нормально получается если провод чистый (не в грязи/пыли) и в помещении нет большой пыли на время приклейки... На видео бухточку кабеля на руку/плечо монтажник одевал и аккуратно кабель наклеивал... Не могу найти видео... И самое главное не помню какой клей/мастику они использовали для клейки кабеля на стену... На видео говорили 300-400м кабеля за день монтажник монтирует... А Вы говорите ускорить монтаж не получится... По трудоемкости на монтаж 100 м кабеля 3*2,5 на скобках отводится 20 часов...
Anatoliy
09 Апреля 2015
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Razryad:
По трудоемкости на монтаж 100 м кабеля 3*2,5 на скобках отводится 20 часов...
В нормах указаны скобы металлические которые нужно еще сгибать и делать замок. Если применять плашки или готовые пластиковые скобы и садить их на дюбель гвоздь, то за 8 часов работы можно спокойно ложить кабель 100 метров.
Олега
09 Апреля 2015
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Нарубить монтажной полоски и с пистолетом пройти трассу. Липучки от лукавого.
Ludvig
09 Апреля 2015
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
494
, проектно-монтажная, инженер, проектировщик, монтажник, наладчик, cтаж: 51 лет
По правилам, монтаж проводки должен допускать перетяжку кабеля и голый кабель по стенам ложить запрещено. Поэтому, гофра, штроб и любые замазки для крепления гофры в штробе.
Олега
09 Апреля 2015
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
п.7.1.37...В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке.
ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011/МЭК 60364-5-52: 2009
Таблица А.52.3 Номер позиции 57 способ С
Одножильные или многожильные кабели, проложенные непосредственно в кладке (бетоне)... Без дополнительной механической защиты.
Про "голый кабель".. просмотрите ГОСТ самостоятельно..
rosario
10 Апреля 2015
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
видел технологию, что берется в такой ситуации гипс и им приклеивается кабель. сам один раз попробовал, но мне не понравилось. но сама технология вроде работоспособная, гипс быстро твердеет и нужно замешивать понемногу.
pvm
10 Апреля 2015
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
Цитата rosario:
видел технологию, что берется в такой ситуации гипс и им приклеивается кабель
Действительно при прокладке кабеля в готовой штробе (обычно в панельных домах или по оштукатуренным стенам) данный способ применялся (еще с советских времен). При прокладке по кирпичу (до оштукатурки) кабель (провод) крепили обычно полосками прессшпана (электрокартона) с помощью гвоздей или дюбелей (что дороже). В 80-х годах для удешевления была разработана технология при которой вместо гвоздей применялись деревянные "чопики", забиваемые в швы между кирпичами. Но данный способ не нравился монтажникам
Anatoliy
10 Апреля 2015
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Один из способов
Крепления кабеля ВВГп.jpg
(434.59 Кб, 1956x1560 - просмотрено 157 раз.)
REWTYRJbel
13 Апреля 2015
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
80-х годах для удешевления была разработана технология при которой вместо гвоздей применялись деревянные "чопики",
забиваемые в швы между кирпичами. Но данный способ не нравился монтажникам----- очень быстро и просто. . . и дешево. .
. . Жаль нет фото под рукой. Добавлю словами --
под штукатурку не нужно ложить красиво, можно и не по прямой, т.е. немного зигзагообразно-кривовато. . . . Тонкое зубило. .
. молоток-- в шве между кирпичами немного радолбать шов кладки; на провод ТЕМЛЯК из куска тряпки,ветоши резаной
и рваной. . .полосочку ткани. . . и этот темляк из ткани , который держит провод забиваешь так-сяк в раздолбаную
щель штукатурки между кирпичами. Если еще и аккуратно натянуть-- то провод держится очень крепко притянутый к кирпичу.
При желании провод можно и протянуть после прокладки . Как правило все распределительные проводки прокладываются
"лапшой" т.е. -- плоским проводом-- то слой штукатурки-- понадобится очент тонкий---ЭКОНОмНЫЙ
Думается мне --самый производительный быстрый, дешевый-экономичный способ.
Можно проложить так любые сечения.
Оцени.
Именно монтажники-- с удовольстчием выполняют--- да расценка-- слишком уж дешевая за такую простоту
progressor
14 Апреля 2015
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
117
,
Можно попробовать "клеевой пистолет" с плавящимся полимерным стержнем.Время удержания минимально,но сильно влияет загрязненность поверхности.В штробах проще.
ok.anikey
17 Апреля 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
, разное, разное,
Скобы самое оптимальное. Перфоратор, молоток и в бой. Это вам бывалый монтажник говорит. Не представляю "быстрого" электромонтажника с вениками, пылесосами, пистолетами, шпателями, ведёрками. Если в штрабе, то несомненно сверлить можно и пореже, а потом, по необходимости пройтись гипсом, но исключить сверление не получится. А лапша уже запрещена.
tuzemec
17 Апреля 2015
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
462
,
можно и так если будет гипскартонный потолок в доме (по периметру кабельный лоток и в него кабели закладываете).
2012-11-14 22.34.17.jpg
(1061.38 Кб, 2560x1920 - просмотрено 55 раз.)
Роман3Р
17 Апреля 2015
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата tuzemec:
можно и так
https://www.youtube.com/user/sergio2525251/feed
Роман3Р
17 Апреля 2015
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата Ludvig:
голый кабель по стенам ложить запрещено
И где эта чушь нормируется ?
samsony1
(Забанен)
17 Апреля 2015
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Роман3Р:
И где эта чушь нормируется ?
СП 31-110-2003 (п.14.8, 14.9 )
Олега
18 Апреля 2015
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
СП в этих пунктах ссылается на ГОСТ (тогда ещё 15-й). А в ГОСТ ссылок на СП нет. Это признак статуса.
В самом СП есть табл.14.2. Для открытой прокладки, голым кабелем по дереву "допускается прокладка одиночным кабелем с медными жилами сечением не более 6 мм2, не распространяющими горение, без подкладки". Для скрытой прокладки , голым кабелем по дереву "под слоем штукатурки - кабелем, не распространяющим горение, по намету штукатурки". Очевидно, что кирпич ничем не хуже.
Теперь при чтении второй строки последнего столбца этой таблицы легко понять, что "защитная оболочка" относится только к проводам. Кабель уже имеет такую оболочку.
Ludvig
19 Апреля 2015
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
494
, проектно-монтажная, инженер, проектировщик, монтажник, наладчик, cтаж: 51 лет
Цитата Олега:
Теперь при чтении второй строки последнего столбца этой таблицы легко понять, что "защитная оболочка" относится только к проводам. Кабель уже имеет такую оболочку.
Защиту от чего?
Олега
19 Апреля 2015
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Защиту от того, для чего оболочка кабеля предназначена:
1. Защита кабеля (внешнее воздействие - агрессивная среда, влага, свет.
2. Защита от кабеля (двойная изоляция, нераспространение горения, малое выделение..)
Слой штукатурки обеспечивает механическую защиту проводок (на стене не менее 1 см, на полу 2см)
Ludvig
20 Апреля 2015
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
494
, проектно-монтажная, инженер, проектировщик, монтажник, наладчик, cтаж: 51 лет
По п.2 уточните правила прохода кабеля с строительных конструкциях.
Олега
20 Апреля 2015
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Не перепутывайте "по стенам ложить" (в том числе укладку кабеля под штукатурку) и проход через конструкции.
Обратите внимание:
👍Клей, нож, АМК: замена штукатурным системам.
Когда я увидел декоративное покрытие АМК, первая мысль: почему я про него не знал, когда строил свой дом?! Пересмотрел тонны информации, и везде только плюсы. Ну разве так бывает? Разбираемся вместе с ООО «Анексартисиас», официальным дистрибьютором АМК в Беларуси, и техническим специалистом компании «Илмакс».
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9466 тем):
Подработки и вакансии (всего 46):
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...