cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / неравномерность загруженности фаз  

 
 ялора   30 Марта 2011

 
Подскажите пожалуйста формулу расчета неравномерности загруженности фаз.
 Anatoliy57   30 Марта 2011

 
Расчет трехфазных цепей с несимметричной нагрузкой
https://www.twirpx.com/file/39015/
или посмотреть вот здесь
. НЕСИММЕТРИЧНАЯ ЧАСТЬ ТРЕХФАЗНОЙ ЦЕПИ
https://edu.dvgups.ru/METDOC/GDTRAN/DEPEN/ELMASH/TOE/METOD/SKORIK/frame/4.htm
 ялора   05 Апреля 2011

 
Спасибо. Может я задала не совсем корректный вопрос. У меня в проекте получился неравномерно загруженный щит освещения. Неравномерность загруженности в пределах щита допускается 30%, а как посчитать если фА 2,4 кВт, фВ 0,144 кВт, фС 6 кВт.
 Anatoliy57   05 Апреля 2011

 
Что то много 30 а не 15. если не изменяет память
 Berlioz   05 Апреля 2011

 
5,8*100%/6=96%>30%   кажется так
 AOsikhovskiy   05 Апреля 2011

 
30% между наиболее загруженой и наименее загруженой фазами!
(6+0,144)=3,072
принимаем 3кВт=100%>15%
(6-3)/0,03=100%
(0,144-3)/0,03=-95,2%>-15%
между наиболее загруженой именее загруженой фазой разница 195,2%>30%.
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  07 Апреля 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
100*(max-min)/max= 100*(6-0.144)/6= 97.6%
 AOsikhovskiy   07 Апреля 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
рассчёт ведётся от фазы, у которой идёт средняя загрузка на щитке
 Berlioz   07 Апреля 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
Получились значения неравномерности загрузки: 96%,  97%,  195%. Давайте размышлять. Если 1 фаза загружена на 1кВт, а  другая на 100кВт, то какая разница между наиболее загруженной и наименее (без расчетов)? Правильно-где-то около 100%. Делаем вывод-неравномерность не может превышать 99,9999999999(9)%. Значит, из 3-х значений, оставляем: два 96% и 97%. Но это мое мнение
 AOsikhovskiy   07 Апреля 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
мы говорим о разбросе неравномерности нагрузки в пределах щитка освещения, поэтому относительно средне нагруженой фазы: одна фаза не догружена на 95,2%, а другая перегружена на 100% в относительных единицах относительно загруженой по среднему фазы, а вы берёте абсолютные единицы и приводите всё к фазе наиболее нагруженой
pkbp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  07 Апреля 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Russian Federation

 
сп 31  9.5 Распределение нагрузок между фазами сети освещения общественных зданий должно быть, как правило, равномерным; разница в токах наиболее и наименее нагруженных фаз не должна превышать 30 % в пределах одного щитка и 15 % - в начале питающих линий.

"наиболее и наименее нагруженных фаз" я это понимаю как абсолютные величины, ваш метод мне несовсем понятен, подумаю на досуге
 Anatoliy57   07 Апреля 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
Цитата pkbp:

разница в токах наиболее и наименее нагруженных фаз не должна превышать 30 %
решение то на поверхности

 Kolum   08 Апреля 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
Цитата Anatoliy57:
Цитата pkbp:

разница в токах наиболее и наименее нагруженных фаз не должна превышать 30 %
решение то на поверхности
Это понятно. Конкретно, от какой величины брать проценты? Т.е. вопрос начала странички "как считать?"
 AOsikhovskiy   08 Апреля 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
либо от по среднему загруженной фазы плюс-минус 15%, либо от наиболее загруженной или менее загруженной фазы плюс-минус 30%
 Berlioz   08 Апреля 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
1Ф-10кВт
2Ф-40кВт
Без расчетов понятно-разница 75проц
Считаем
40-10=30кВт
40кВт-100проц
30кВт-х
х=30*100/40=75проц
Так, по-моему...
 Berlioz   08 Апреля 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
У меня встречный вопрос. Как вы знаете, что у Вас на 1Ф.-10кВт, а на 2Ф.-40кВт? Я о том, что на схемах мы же не расписываем нагрузки по фазам... Как то работал с американским проектом (адаптировал под наши нормы), так у них все линии к конкретным фазам подключены, внизу итог-1Ф.-10кВт, 2Ф.-12кВт, 3Ф.-8кВт. Потом итог на главном щите. А у нас как то не практикуют. Все на совести монтажников.
 AOsikhovskiy   08 Апреля 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
по поводу рассчётов согласен, а по поводу монтажников. так иногда трудно узнать даже свой проект после их монтажа, хотя и у проектировщиков бывают клинья. которые вылазят в процессе монтажа, а вы говорите об том, чтобы расписывать нагрузку по фазам, написали нагрузку по наиболее нагруженной фазе вот и всё
 mdb   09 Апреля 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
А нельзя ли просто щит перепроектировать?
 ялора   10 Апреля 2011
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 , 

 
Наверное можно перепроектировать щит, если на все розеточные группы ставить не УЗО, а диф. автоматы, но дело было не в этом, а в расчете.
Suh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Апреля 2011
Репутация: 7  [+] , сообщений: 408 ,  Инженер проектировщик, Russian Federation

 
Мда...печально...
paradoks ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Апреля 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 17 ,  Russian Federation

 
Почему все дают сравнение по двум фазам?
Несиметричность мы считаем для трех фаз. Ведь это пространственно векторная характеристика и она не ограничена 100%.
Если не ошибаюсь то формула такова
Р1=2,4кВт
Р2=0,144кВт
Р3=6кВт
Рср=(2,4+0,144+6)/3=4,54кВт
несиметрия=(Рmax-Рmin)/Pср*100 = (6-0,144)/4,54*100=128%
То есть очень сильная несиметричность
По ГОСТу она не должна превышать 15%
Рекомендую Вам произвести перераспределение по фазам заново.
Да и ток щита у вас сейчас составляет порядка 30А(по наиболее загруженной фазе), как следствие загрубление вводного автомата потом загрубление отходящего головного автомата а за счет этого увеличение сечения питающего кабеля.
А если все перераспределить, то ток естественно уменьшится и отсюда все вытекающие...
Да и еще. Вы не уточнили, почему у Вас фаза "С" такая загруженная??? Может просто это один такой мощный электроприемник? Тогда все советы тут просто безсмысленны )))
 finker   14 Апреля 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 17 , 

 
Рср=(2,4+0,144+6)/3=4,54кВт И какой автомат ты поставишь на вводе!? примерно = 4.54/0.38*1.73 = 6.9А а на самой загруженой фазе 6/0.22=27А, Значит нагрузка всетаки на щите (вводной автомат) 3*6=18кВт Ток ном. вводного автомата I=18/1.73*0.38 = 27А. В сп31.. потому и прописано не более 15% перекос по фазам, если условие выполняется то смело по всем фазам суммируешь нагрузку = Руст. на вводе в щит. Я если не выходит условие 15% беру сумму нагрузок самой загруженной фазы умножаю на 3 и коэф. спроса получаю итого номинал вводного автомата
 finker   14 Апреля 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 17 , 

 
Цитата Berlioz:
Как то работал с американским проектом (адаптировал под наши нормы), так у них все линии к конкретным фазам подключены, внизу итог-1Ф.-10кВт, 2Ф.-12кВт, 3Ф.-8кВт. Потом итог на главном щите. А у нас как то не практикуют. Все на совести монтажников.
Прога PSE Электрика 4-я и последующие версии считает линии по фаза и прописывает в схемах... Один из плюсов проги
paradoks ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Апреля 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 17 ,  Russian Federation

 
Во первых "finker", создатель данной темы спросил формулу расчета несиметричности фаз. Я ее указал. Если вы были внимательны то Рср нужна только для расчета. Во вторых, программами мы все можем пользоваться, а вот в ручную и подумав головой не у всех получается. В третьих, как выбрать автомат на вводе я, да и думаю автор темы и так сможем посчитать, тут давались советы как посчитать и избежать несиметрии.
 bob2009   25 Апреля 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 17 , 

 
Добрый день, проектировщики!
Так к какому выводу вы пришли в итоге?
По поводу вашей дискуссии хотелось бы уточнить ряд моментов:
1. По-моему расчетная цифра не д.б. больше 100%. Иначе нелогично.
2. В знаменателе д.б. макс нагрузка, если мин нагрузка, то либо деление на 0, либо могут быть цифры больше 100% (тысячи процентов), что нелогично.
3. Получается формула 100(макс-мин)/макс, как написал
pkbp       
Re: неравномерность загруженности фаз    
100*(max-min)/max= 100*(6-0.144)/6= 97.6%.
4. Не понял почему все считают что если неравномерность меньше 15%, можно считать нагрузку как сумму нагрузок всех фаз, а не 3хмакс? Где это написано? Кроме этого не приводит ли это к ошибке (занижению) вводного автомата, 15% для вводного это вроде не мало?
По СП31 неравномерность в щите д.б. не более 30%, а на вводах не более 15%. Если вы в щитах неравномерность меньше 15% не учитываете, то как увидите неравномерность в 15% на вводах?
 dez3801   04 Ноября 2012
Репутация: 2  [+] , сообщений: 17 , 

 
"Нагрузки распределяются по фазам с наибольшей равномерностью и определяется величина
неравномерности (Н)

Н=100%*(Рф.нб-Рф.нм)/Рф.нм,

где Рф.нб, Рф.нм - мощность наиболее и наименее загруженной фазы, кВт.

В. П. Шеховцов "Расчет и проектирование схем электроснабжения", 2006г

Там же о порядке  расчета нагрузок при Н менее/более 15%

Копию сообщения удалил
При дополнении или правки текста сообщения есть кнопка ПРАВКА.

/модератор/
Читайте в нашем tg-канале:  
⚡️🌡Эксперимент по электроснабжению нежилых помещений многоквартирных домов начнется В Минске с 1 марта.
Советом Министров РБ 15 января 2026 г. принято постановление № 17 «О проведении эксперимента по электроснабжению».

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 460, всего 40707(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация