Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Нужна ли молниезащита кислородного пункта???
alex01
11 Февраля 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
163
,
Разделилось мнение:
1)-ый вариант: нет необходимости в молниезащите в соответствии с п. 7 таблицы 1 РД 34.21.122-87, так как ожидаемое количество ударов молнии в здание не превышает 0, 001, здание кирпичное с деревянным покрытием, в здании нет классов зон по ПУЭ (кислородопровод, редуктор и баллоны с кислородом).
2)-ой вариант: кислород - сильный окислитель, вероятность прямого или близкого удара молнии может повлечь вспышку газа, следовательно молниезащита нужна.
Кому интересен вопрос молниезащиты кислородного пункта прошу присоединяться к обсуждению
Lom
11 Февраля 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
163
,
как по мне так здравомыслящий человек даже и незадумывался бы над етим вопросом а просто сделал молниезащиту такого обэкта в не зависимости что там в РД написано!!!
Anatoliy57
11 Февраля 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
163
,
Говорят швабра и та раз в жизни стреляет
Сeргей
11 Февраля 2011
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 429
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
Интересно как кислород может вспыхнуть от молнии? Кислородная это маслоопасное помещение а не как не взрывоопасное.
Anatoliy57
11 Февраля 2011
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 429
,
ОСТ 290.004-02
20.5 Здания и сооружения производства продуктов разделения воздуха должны иметь молниезащиту в соответствии с требованиями «Инструкции по устройству молниезащиты зданий и сооружений» РД 34.21.122-87, при этом:
- для зданий и сооружений II и IIIa степеней огнестойкости защиту выполнять в соответствии с требованием п. 4 табл. 1;
- для наружных установок высотой менее 15 м защиту выполнять по п. 6 табл. 1, а высотой 15 м и более - по п. 12 табл. 1 указанной инструкции.
alex01
11 Февраля 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
163
,
слышал, что компрессорные (для подачи кислорода на нужды) имеют в оборудовании смазочные материалы. В данном кислородном пункте никаких масел замечено не было, только кислородопровод, баллоны и редуктор (несколько вентилей), поэтому сам ломаю голову, ЧТО ДЕЛАТЬ?
alex01
11 Февраля 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
163
,
опять же для зданий и сооружений II и IIIa степеней огнестойкости защиту выполнять в соответствии с требованием п. 4 табл. 1 РД 34?
, но у меня здание больше на IV по СНиП 2.01.02-85 подходит -деревянные элементы покрытия
t34
22 Февраля 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
163
,
у нас заставили поставить молниезащиту на склад кислорода. проект заказали уже года три ждём
alex01
23 Февраля 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
163
,
на что ссылаются, когда заставляют молниезащиту делать?
?
На мой взгляд она не нужна:
С учетом того, что в здании находятся металлические баллоны с кислородом, кислородный пункт не имеет взрыво- и пожароопасных классов зон, определяемых по ПУЭ.
Здание (в моем случае) имеет VII по СНБ 2.02.01-98 (IV по СНиП 2.01.02 -85*) степень огнестойкости. Согласно п. 7 таблицы 1 РД 34.21.122-87 устройство молниезащиты для здания будет определяться неравенствами (графа 4 п. 7 таблицы):
при 0,1< N ≤ 2 – зона Б, категория молниезащиты III;
при N > 2 – зона А, категория молниезащиты III.
Если условия неравенств не соблюдаются, то молниезащита не требуется.......
inspec
23 Февраля 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
20
, МЧС, гл. специалист ИГПН,
Цитата alex01:
может повлечь вспышку газа, следовательно молниезащита нужна.
вспышка может быть только в газовоздушной смеси, если газ взрывоопасный, кислород - не взрывоопасный!
Kolum
24 Февраля 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
20
,
1. Никто из людей не гарантирует, что молния, которая ничего не знает и не хочет знать про каких-то людей НИКОГДА не попадет в объект.
2. Велики ли последствия попадания молнии для жизни окружающих?
3. Велик ли ущерб для собственника в случае утраты имущества+ расходы на оплату борьбы с пожаром, утилизации остатков и т.п.?
4. Велики ли затраты на устройство молниезащиты, чтобы "ломать копья" на форумах или тьфу, тьфу, в кабинетах на допросах;-))?
alex01
24 Февраля 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
163
,
Судя по ответам на н вопросы господина Kolum кислородный склад так же не следует оборудовать молниезащитой. Но может есть какие-то отраслевые документы, в которых склады все-таки защищаются..... Я в своей практике сталкивался с ситуацией, когда кислородные склады защищались молниеотводами, но никто не мог объяснить почему....В проекте была указана ссылка только на РД 34.21.122-87.
В теме был только российский документ ОСТ 290.004-02....
Anatoliy57
24 Февраля 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
163
,
Посмотрите каким документом у вас заменен
ВСН 6-75 Инструкция по проектированию производства газообразных и сжиженных продуктов разделения воздуха
georgyst
14 Марта 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
163
,
Советую обратиться за разъяснением в Гипрокислород. Думаю ответят - нужна. Мне приходилось там бывать. И учтите - у них консультации и в советские времена были платными.
alex120482
14 Марта 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
163
,
МОЛНИЕЗАЩИТА ПРОМЫШЛЕННЫХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
Производственные, жилые и общественные здания и сооружения промышленных предприятий в зависимости от их назначения, конструктивного исполнения, географического местоположения, связанного с интенсивностью грозовой деятельности и ожидаемого количества поражения их молнией, должны быть обеспечены молниезащитой. Молниезащита указанных объектов должна быть выполнена в соответствии с указаниями и данными, приведенными в табл. 8-13.
Молниезащитой здания и сооружения оборудуются в зависимости от ожидаемого числа поражений N в год. Величина N определяется в общем случае по выражению
(8-24)
где b - ширина защищаемого здания (сооружения), м; l - длина защищаемого здания, сооружения, м; h - высота здания (сооружения) по его боковым сторонам, м; n - среднее число поражений 1 км2 земной поверхности в год.
Когда здание или сооружение имеет сложную конфигурацию, определение защитной зоны производят в соответствии с рис. 8-18.
Первый случай. Наиболее высокая часть здания не экранирует полностью все здание.
На рис. 8-18 незащищенная часть здания обозначена заштрихованной зоной а.В этом случае число поражений молнии определяется по выражению
(8-25)
при этом на рис. 8-18 h 1 - высота здания, не обеспечивающая молниезащиты зоны а; h2 - высота здания, обеспечивающая молниезащиту всего здания; h3 - высота здания, создающая незащищенную зону а при высоте наиболее высокой части здания, равной h1; l1 - полная длина здания; l2 - длина наиболее высокой части здания; l3 - длина здания, на которой не обеспечивается молниезащита здания в зоне а; b - ширина здания.
Для отвода молний от незащищенной зоны следует устанавливать дополнительные молниеприемники
alex01
14 Марта 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
163
,
господин alex120482, я так и не понял ваше мнение, молниезащита нужна или не требуется?
shtuch1
14 Марта 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
163
,
Цитата Anatoliy57:
ОСТ 290.004-02
20.5 Здания и сооружения производства продуктов разделения воздуха должны иметь молниезащиту в соответствии с требованиями «Инструкции по устройству молниезащиты зданий и сооружений» РД 34.21.122-87, при этом:
- для зданий и сооружений II и IIIa степеней огнестойкости защиту выполнять в соответствии с требованием п. 4 табл. 1;
- для наружных установок высотой менее 15 м защиту выполнять по п. 6 табл. 1, а высотой 15 м и более - по п. 12 табл. 1 указанной инструкции.
Этот документ устарел см. ДСТУ Б В.2.5-38:2008
alex01
15 Марта 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
163
,
Спасибо за информацию, но у нас ДСТУ Б В.2.5-38:2008 не действует. Хотя в "пилотную эксплуатацию" введены предстандарты СТБ П 62305-1...4-2006/2020.......это переведенные международные стандарты, но в них че-то тоже не видел конкретных случаев молниезащиты кислородных пунктов
Обратите внимание:
⚡️⚡️⚡️Отдельностоящие молниеприемные мачты IEK.
Мачты IEK предназначены для защиты зданий и сооружений от прямых ударов молнии. Устанавливаются на некотором удалении от защищаемого объекта непосредственно в грунт на анкерном блоке.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9450 тем):
Подработки и вакансии (всего 31):
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...