Электротехника / Нужна помощь по расчетам нагрузок трехкомнатной квариры для согласования перепланировки  

До первого пожара. Я в вру дома своего трогал провода на стояки...теплые

построено на века и еще век стоять будет
а новодел не долго отстоит, сплошь из китайского

пост подправил
они и должны быть чуть теплые, по длительно допустимым токам, до примерно 50-55,65град (точно не помню) для ПВХ изоляции
провода АПВ лучше охлаждаются, чем кабели АВВГ или ВВГ, которые применяют сегодня повсеместно, при одинаковом с ними сечении
ВРУ лучше писать с больших букв как сложно-сокращенное слово, абревиатура вводно-распределительное устройство
без обиды и с уважением

Теплые не во время часа пик? Говорю ж на 10мм2 алюминий стоят автоматы 63 и 80а. Хорошо что китай который не держит эти амперы

Привет! Снова прошу помощи публики! вот составил схемку, можете прокомментировать? выделено 15 кВт.

1. А зачем вы на вводе ставите УЗО 300 мА?
2. Вводной автомат у вас 25 А, а один из отходящих 32 А - тоже не порядок!!! (хотя там скорее всего описка гр.2)
3. У вас кабель ВВГ 4х5 (гр. 2 - тоже скорее всего описка, хотя можно при такой нагрузке и 5х2,5 или даже 5х1,5 взять)
4. У автоматов номиналы завышены (могут в надзоре придраться)
5. На гр. 1 нет УЗО, а там вроде как розетка...
6. Высота подвеса светильников какая? Если ниже 2,5 м., то и на них тоже надо будет УЗО ставить...

Зачем QF2.
С проводником РЕ не все понятно, какая то шина наверное ГЗШ, заземления какие то.
На РЕ шину повторное заземление посажено.
QD2-QD4 нет селективности по отношению к вышестоящим.
QD3 можно и на 100мА установить.
Пожалуй отсутствуют серия (тип) автоматов, АВВ наверное тип (серия) автомата.

Светильники либо встройки, либо люстры. ниже 2,5 м спускаться не будут. Про узо на вводе 100мА поставить? Первая розетка (гр.1) для холодильника. Где-то читал, что на холодильник УЗО можно и не вешать. НО мнения по этому вопросу расходятся...
У каких автоматов номиналы завышены?

А зачем оно вообще на вводе?

гр.9, гр.10 номиналы автоматов 10А, не маловато ли;
Стир маш. сушильная машина, бойлер...и все это на один автомат??? и кстати, зачем это все нужно в спальне)));
Духовой шкаф, СВЧ, посудомойка-тоже на разные автоматики надо

и в правду, зачем все это в спальне))))

маловато-не заметил)

QD3 стоит не на вводе, оно стоит на отходящих групповых розет. линиях. Про 30мА на розетки чет забыл - оно нужно?
Зачем УЗО на вводе - если поставили значит нужно.

Например, там где у вас расчётный ток 3 А, вы ставите автомат 16 А... Хотя может у вас эта тема и прокатывает: Разные у каждого надзора своё видение правил!!!

Если так, то в соответствии с ТКП вообще нет требований устанавливать УЗО на розетки в обычных помещениях...

1. Перед счетчиком лучше поставить ABB OT25M3 25А Выключатель-разъединитель 3Р 25A на DIN
2. QD 1 такого УЗО на 30А нет есть на 32 или на 40. Я бы ставил на 40 А
3. Группа 1 QF 3 там должно стоять УЗО + автомат
4. Группа 2  не правильно указано сечения кабеля , нужно 5*2,5
5. Группа 4 сечение кабеля, я бы поставил 3*4,0, так как вероятность одновременного включения двух приборов одновременно.
6. Группа 9 та же ошибка что и на группе 4. Вероятность работы двух приборов одновременно. К тому же посмотрите еще раз мощности (гдето ошибка мощность занижена)
7. Группа 11 - бытовой кондиционер 7 кВ, берет сомнение. Если это так то сечение кабеля и автомат занижен и очень занижен.
8. Группа 15 нужно ставить УЗО
9. Значек заземление на шине РЕ, его там не должно быть, а вот линия до корпуса щитка должна быть указана

Извините, перепутал... Я думал, что вы про то, которое на вводе...
Хорошо... А почему на отходящей линии вы предлагаете УЗО с диф. током 100 мА? Мы ведь не знаем какие там естественные токи утечки, к тому же у нас тут не единичные электроприёмники...

На розетки нужно ставить АВДТ с током утечки не более 30мА (нормы РФ), а то что предлагает (30мА) на несколько групп  -galynskij-  может обернуться беготней по квартире при ложном срабатывании АВДТ.

зачем завышать сечение кабеля, если номинал остается прежним.

еще мне кажется, что автор пропустил в этажном щитке УЗО...

Не сбивайте человека с толку он не знает какие токи КЗ, да и вряд ли просчитает, не имея данных.

ТКП 45-4.04-149-2009

Г.18 Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда ве¬личина тока короткого замыкания недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, рекомендуется установка УЗО на ток срабатывания до 300 мА.

Даешь дизель-генератор в этажный щит, ща мы этим сетевикам схемку забабахаем. )))

Анатолий, я на счет ввода согласен - 300мА нормально, не согласен с одним - УЗО (QD3) на несколько розеточных групп, по этому и написал: лучше установить 100мА и на отходящие 30мА или вообще выкинуть QD3 и вставить QS если нужно все это отключать (на время отъезда например).

Для меня назначение QD3 не понятно.

Было бы совсем хорошо поставить Автомат + УЗО на каждую группу, ну чтобы голову не ломать какого художника срабатывает дифавтомат то ли от токов утечки, то ли от перегрузок/к.з.

Ну, допустим, хотя опять же присутствует это "рекомендуется"!!!

+1)))

Ох ребятки, спасибо вам всем, что отозвались, сейчас буду разбираться дальше))

да имеет трехфазный ввод, а все розетки вешаем на одну фазу. и сразу вопрос почему так делаете? на освещение ставите автоматические выключатели на 10А, при перегорании лампочки накаливания будет срабатывать автоматический выключатель (это по личному опыту))

Лампочек накаливания не будет. Не в то время живем)) Уже полно светодиодов с каким хочешь цоколем. А 10А - везде пишут и советуют: розетки 16А, освещени-10А.

Молодой человек,вы главное не переживайте. Сейчас схемку отредактируете и дальше квартирки как по маслу полетят...был бы срос...))  "спрос"

)) если бы!....Это я учусь, разбираюсь.... так, для общего развития.))

Посмотрите в брошуре "Проетирование электроустановок квартир" от Schneider Electric. Подробный расчет нагрузок квартир, выбор защитной аппаратуры, сечения и т.д. с таблицами, схемами.

Да, смотрел. Вот поэтому и много вопросов возникает. К тому же как выяснилось в брошуре есть неточности и ошибки. И опять же не понятно как там эти коэфициенры брать, на некоторые тбытовые прибору вообще нет коэфициентов... Вот поэтому и вопросы.Потом узнал другой метод расчета.

galynskij вы объясните почему у вас все силовые розетки на одной фазе висят? или это тоже кто-то из продавцов такое решение рекомендует?  возможно светодиоды будут доступны по цене через какое-то время, а пока что живем при лампах накаливания. 

Светодиоды уже доступны и уже заложены в дизайн-проекте квартиры. А розетки  -нет конечно! они на одной фазе висеть не будут. Более-менее равномерно будут распределены по всем трем фазам. У меня ж вроде подписана линия L1-3.

тогда хорошо. Это такими мелкими буквами L1-3..... 

galynskij

Возьмите бокс на 48 групп.  Это 4 планки.  ( у вас и так примерно 35 групп занято)
1 планка вводной автомат 3 полюсник + УЗО  4 полюсник
2 планка Фаза А  Диф автомат + автоматы розеток, освещения + нулевая колодка колодка на дин рейку
3.планка Фаза В Диф автомат + автоматы розеток, освещения + нулевая колодка колодка на дин рейк
4 планка Фаза С Диф автомат + автоматы орзеток, освещения + нулевая колодка колодка на дин рейк

И равномерно разкидайте нагрузку. Не нужно ставить 4 полюсное УЗО на розетки.

ага)) Досадно, не знаю что про счетчик написать... какой он там стоит...а ехать смотреть лень)))

ок! Спасибо!

а у Вас есть акт разграничения на квартиру?

что за акт разграничения? никто его не требовал и не давал. Что это такое?

Акт разграничения не нужен, потому что нет внешней перепланировки.

Я не говорил что он нужен, я поинтересовался об его наличии

Это первое, а второе - будет согласован только учет в районной сети и более того ничего не нужно, прописанного на трех страницах.Это даже никто смотреть не будет.

это точно!)) Мне были дали проект-образец, согласованный. Так там кроме принципиальной одолинейной схемы больше ничего не смотрели! И ЖЭО, и энергосбыт, и энергонадзор только на этой схемке ставили свои штампы.

Коллеги, здравствуйте!
Сейчас считаю нагрузки для квартиры. Подскажите, пожалуйста, на какой нормативный документ лучше сослаться? В СП 31-110-2003 очень все размыто написано. Есть еще документ "Инструкция по расчету электрических нагрузок жилых зданий
РМ-2696", но здесь только для московских домов. А если квартира не в Москве, то что делать? Заранее спасибо

Воспользуйтесь РД 34.20.185-94  с изхменениями и дополнениями

Там описывается расчет нагрузок квартиры, приведенной к общему вводу. А мне нужно рассчитать нагрузку именно на вводе в квартиру.

Смотрите пример расчета  в
Schneider Electric Выпуск 11 Проектирование электроустановок квартир с улучшенной планировкой и коттеджей

‼️Уточнен порядок параллельной разработки проектов со строительством и разработки эскизного проекта.
Постановлением совета министров РБ 10 октября 2025г №561 уточнен порядок параллельной разработки проектов со строительством и разработки эскизного проекта.