cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Обеспечивает ли наличие в цепи ИБП I-ю категории по надежности электроснабжения?  

 
petriken_82 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Октября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 ,  проектировщик, Belarus

 
И если да, то какие требования предъявляются к ИБП?
 Kolum   27 Октября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 , 

 
Да, если время действия его удовлетворяет технологическому процессу
petriken_82 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Октября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 ,  проектировщик, Belarus

 
У меня комуникационные узлы (серверное и вычислительное оборудование). Обычно там работа от ИБП до 5-10 минут. Нет ли жестких требований ко времени работы от ИБП?
 Dao   27 Октября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 , 

 
ПУЭ 1.2.19 Электроснабжение 1 категории в нормальных режимах должны обеспечиваться от двух  независимых источников взаимно резервируемых источников питания, и перерыв их электроснабжения от одного  из источников питания может лишь допущен на время автоматического восстановления  питания. ......

В плане ИБП, он нужен для поддержания питания в течение определенного времени.
valodik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Октября 2011
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 ,  ИП, проектировщик систем КИПиА, Belarus

 
Цитата petriken_82:
И если да, то какие требования предъявляются к ИБП?
ИБП должен продержаться сутки, т.к. это максимально допустимое время отсутствия питания для потребителя 3-ей категории. Это личное мнение основанное на логике .
Да и то, ИБП будет зависеть от другого источника питания, а значит под определение 1-й категории по ПУЭ система не подпадает.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Октября 2011
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 20 лет Belarus

 
аккумуляторная батарея (ИБП) является автономным источником и может применяться в качестве второго источника для обеспечения I категории (c.40 "ЭиМ" 3-2002 г.). Надо только рассчитать емкость на время перерыва основного электроснабжения + 25% старение батареи (III кат. - 24 ч или II кат. - время для включения питания дежурным персоналом).
а вообще серверные разные бывают (например в банке и учебном заведении) - пусть заказчик сам определится на сколько необходимо обеспечить продолжительность работы и отразит в тех.задании.
petriken_82 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Октября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 ,  проектировщик, Belarus

 
Дело в том, что есть порядка 50 однотипных объектов, по 2 кВт на каждый. Заказчик выдал однотипные ТУ по 1 категории надежности электроснабжения. Есть сомнения по поводу того что на всех объектах есть 2 независимых ввода. Хотелось бы отвертеться малой кровью,и  по возможности не проектировать 2-й кабель. Проектом будут предусматривться ИБП-шники. Ну вот и хотел двух зайцев одним махом)
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Октября 2011
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата petriken_82:
Заказчик выдал однотипные ТУ по 1 категории надежности электроснабжения. Есть сомнения по поводу того что на всех объектах есть 2 независимых ввода.
Цитата Yura-m:
Надо только рассчитать емкость на время перерыва основного электроснабжения + 25% старение батареи (III кат. - 24 ч ...
Ursul ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  31 Октября 2011
Репутация: 8  [+] , сообщений: 226 ,  ООО "ПИК Инженер", ГИП; Главный энергетик., Russian Federation

 
ИБП учитыквается как аварийный (не резервный) источник электроснабжения, при кратковременных отключениях электроэнергии, например на время входа ДЭС в рабочий режим. В любом случае 2-а независимых источника (ТП, ДЭС, ГЭС) через АВР. В ПУЭ это слабо отражено. Так что лезть приходится в отраслевые нормы и требования (НПБ и прочее).
 Anatoliy57   31 Октября 2011
Репутация: 8  [+] , сообщений: 226 , 

 
ПУЭ 6 издание.
1.2.18
В качестве третьего независимого источника питания для особой группы электроприемников и в качестве второго
независимого источника питания для остальных электроприемников I категории могут быть использованы местные
электростанции, электростанции энергосистем (в частности, шины генераторного напряжения), специальные агрегаты
бесперебойного питания, аккумуляторные батареи
и т.п.

PS. При условии что этот источник обеспечит время устранения аварии на 1 источнике.
petriken_82 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  31 Октября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 ,  проектировщик, Belarus

 
Рассказываю. Поговорил с энергонадзором по этому поводу. И вот к чему пришли.
По ПУЭ (6 изд.):  п.1.2.17.  ...  Электроприемники  I  категории  -  электроприемники,   перерыв электроснабжения  которых  может  повлечь  за собой: опасность для жизни людей, значительный  ущерб народному хозяйству,  повреждение дорогостоящего  основного  оборудования,  массовый брак продукции,
расстройство сложного  технологического процесса,  нарушение функционирования особо важных элементов коммунального хозяйства...Электроприемники I категории  должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимнорезервирующих источников питания, и перерыв их электроснабжения при нарушении  электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания...
Исходя из этого пишем в проект что-то типа: в качестве второго источника питания используется ИБП. Времени бесперебойной работы ИБП хватит для корректного завершения процессов. Благодаря чему перерыв электроснабжения электроприемников не повлечет за собой  значительный  ущерб народному хозяйству,  повреждение дорогостоящего  основного  оборудования,  массовый брак продукции, расстройство сложного  технологического процесса,  нарушение функционирования особо важных элементов коммунального хозяйства...ну мысль такая.
 Anatoliy57   31 Октября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 , 

 
А как по поводу простоя, вы учли этот момент. ?
Ведь в зависимости от аварии время Х.
petriken_82 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Ноября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 ,  проектировщик, Belarus

 
Цитата Anatoliy57:
А как по поводу простоя, вы учли этот момент. ?
Ведь в зависимости от аварии время Х.
Что вы имеете ввиду?
 Anatoliy57   01 Ноября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 , 

 
Допустим стрельнул кабель. Для установки на нем муфты естественно что нужно определенное время.
Ваш ИПБ обеспечил только время на отключение оборудования.  А вот остальное время до окончания работ
и ввода источника питания, это время простоя. И это время простоя имеет свой размер в денежном выражении.
А именно, зарплата работникам, не выполнение работ, срыв договоров и.т.д.
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Ноября 2011
Репутация: 144  [+] , сообщений: 1 360 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 26 лет Belarus

 
Цитата Anatoliy57:
Ваш ИПБ обеспечил только время на отключение оборудования.
Для електроприймачів особливої групи І категорії надійності електропостачання необхідно передбачити додаткове живлення від третього незалежного взаєморезервованого джерела живлення, що забезпечує електропостачання визначеної тривалості. Таким джерелом живлення можуть бути ДЕС, АБЖ, акумуляторні батареї.Одержання необхідної надійності та якості живлення локальних обчислюваних систем, систем передачі інформації, електронної пошти тощо вирішується шляхом створення СГЕ з використанням АБЖ певної конфігурації.
Arksun ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Ноября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 131 ,  инженер 1 категории, Belarus

 
а если по-русски?
petriken_82 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Ноября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 ,  проектировщик, Belarus

 
Цитата Anatoliy57:
Допустим стрельнул кабель. Для установки на нем муфты естественно что нужно определенное время.Ваш ИПБ обеспечил только время на отключение оборудования.  А вот остальное время до окончания работ и ввода источника питания, это время простоя. И это время простоя имеет свой размер в денежном выражении.А именно, зарплата работникам, не выполнение работ, срыв договоров и.т.д.
Это уже следующий вопрос. Главная задача - запитать оборудование по I категории. И чтобы энергонадзор это согласовал.
 figaro   01 Ноября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 , 

 
У потребителя I категории время перерыва электроснабжения равно времени срабатывания АВР, далее запитка потребителя должна осуществлятся от двух независимых энергоисточников тоесть у такого потребителя должна быть
ДЭС соответсвующей мощности и она должна работать в атономном режиме без дежурного персонала, а ИБП будет выполнять фунцию страховки на время срабатывания АВР и ДЭС примерно 45 секунд не более если ДЭС автоматизирована тогда получается потребитель I* категории.Заказчик пусть хорошо думает и правильно выдаёт ТЗ на проектировку и точно определит нужно это или нет.
 Anatoliy57   02 Ноября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 , 

 
Цитата petriken_82:
Это уже следующий вопрос. Главная задача - запитать оборудование по I категории. И чтобы энергонадзор это согласовал.
Вот и делайте как положено, в соответствии норм. А не идите на хотелки заказчика. Вам же потом оно может аукнутся.
И будите стоять потом одиноко, а вокруг никого, все разбежались, и только эхо на ваше АУ.
 жека с альбертина   02 Ноября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 , 

 
Цитата petriken_82:
Цитата Anatoliy57:
Допустим стрельнул кабель. Для установки на нем муфты естественно что нужно определенное время.Ваш ИПБ обеспечил только время на отключение оборудования.  А вот остальное время до окончания работ и ввода источника питания, это время простоя. И это время простоя имеет свой размер в денежном выражении.А именно, зарплата работникам, не выполнение работ, срыв договоров и.т.д.
Это уже следующий вопрос. Главная задача - запитать оборудование по I категории. И чтобы энергонадзор это согласовал.

Ну почему же? Я видел как выполненно резервирование питания систем автоматики, аварийного освещения и приводов электрозадвижек  на крупной газоперекачивающей станции. Энергетк хвастолся, что может продержаться на ИБП 48 часов. Но это дорогое удовльствие, я имею ввиду стоимость оборудования.
 Anatoliy57   02 Ноября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 , 

 
жека с альбертина
Никто не утверждает что нельзя. И ПУЭ разрешает.
В вашем примере Энергетик почему так ответил, потому что был сделан расчет, какой ИБП нужен.
А в данном случаи автор вопроса ограничивается временем работы ИПБ на время отключения.
 signalmen   02 Ноября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 , 

 
В России, на электроснабжение есть еще ВСН-332, а для местных узлов связи есть еще приказ №32.
Мы пользуемся Приказом №32:
1. Средства связи сети связи общего пользования, выполняющие функции
систем коммутации и являющиеся электроприемниками в части обеспечения
надежности электроснабжения, разделяются на электроприемники I и II категории
надежности с выделением в I категории надежности электроприемников особой
группы.
4. Электроснабжение электроприемников I категории надежности в режиме, при
котором поддерживаются заданные значения параметров их работы (нормальный
режим), осуществляется с обеспечением бесперебойности электроснабжения от
двух независимых взаимно резервирующих источников электропитания от
электрических сетей энергосистемы с применением устройств автоматического
ввода резерва.
7. Для обеспечения бесперебойности электроснабжения электроприемников I
категории надежности, включая электроприемники особой группы I категории
надежности, при нарушении электроснабжения на время переключения с одного
источника электропитания на другой используются аккумуляторные батареи с
емкостью, обеспечивающей электроснабжение электроприемников с расчетным
временем разряда в час наибольшей нагрузки не менее 2 часов для
электроприемников особой группы I категории надежности и не менее 8 часов для
электроприемников I категории надежности.

Если это вам не подходит, то тогда пользуйтесь ВСН
 фродо   02 Ноября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 , 

 
формально ИБП обеспечивает 1-ю категорию, но для меня 1-я категория это длительный режим, т.е. я перехожу на второй источник питания и делаю ремонт в цепи второго источника питания сколь угодно долго, а с ИБП так не получится
 signalmen   03 Ноября 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 , 

 
Если вам достаточно того чтобы обеспечить длительное время работы на ИБП, то тогда ставите большие аккумуляторы и АВР, а лучше STS-переключатель.
Правда ИБП с внешними аккумуляторами более чем на 250А/ч я не видел
Читайте в нашем tg-канале:  
🤬Мат на стройке! Без этого русского могучего стройка - не стройка!
Как неестественно для стройки первое видео, и как жизненно второе)))

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9470 тем):
Подработки и вакансии (всего 43):

 
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.

Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.

Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...

Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 258, всего 38641(+13) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация