Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Обозначение в схемах
Sergei50
01 Марта 2012
Здравствуйте!!! Подскажите ПОЖАЛУЙСТА кто знает, как правильно обозначить в принципиальной схеме 3-х полюсный и 1-о полюсный автоматы!
Я обозначаю 3-х полюсный
QF
, а однополюсный
SF
! Правильно ли это???
Заранее БОЛЬШОЕ всем СПАСИБО!!!
Karter
01 Марта 2012
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
А правильно - учиться пользоваться поиском
Karter
01 Марта 2012
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
https://proekt.by/elektrotehnika/oboznachenie_na_sheme_uzoi_diff_avtomat-t22587.0.html
https://proekt.by/elektrotehnika/pomosh_v_reshenii_voprosov_po_proektirovaniyu-t9830.0.html
Sergei50
01 Марта 2012
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Karter!!! Спасибо! Но ни в одной ссылке я так и не нашёл как обозначать на схеме автоматы буквенными индексами!
Supermaksik
01 Марта 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
20
,
Плохо искали, почитайте ГОСТ 2.710-81
moshkarow
02 Марта 2012
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
157
,
Посмотрите
111.zip
(83.34 Кб - загружено 347 раз.)
JIecHuk
02 Марта 2012
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
534
, Инженер-проектировщик, cтаж: 19 лет
Я обозначаю так - QF1, 32А/3Р/С - Iн=32А, 3-х полюсный, с время-токовой характеристикой 'С' или QF2, 16А/1Р/В - Iн=16А, 1-о полюсный, с время-токовой характеристикой 'В'
Сергей 123
02 Марта 2012
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
я пишу номер линии 1, 2, 3 ... 20.
Автом выкл. 1пол. - S201 С16/16А; 3пол. - S203 С16/16А; да ставить на линии 1 или 3 черточки нужно и показывать шины N и PE; или Вы про табл. ГОСТ 21.613-88.
SF - коммутационные устройства в цепях управления - не для силовых цепей (ГОСТ 2.710-81)
Kolum
02 Марта 2012
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
"ставить на линии 1 или 3 черточки нужно и показывать шины N и PE" - это соответствует ГОСТ 2.702-75?
Сергей 123
02 Марта 2012
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
в самую точку п. 3.12 (ГОСТ 2.702-75), ну и конечно ГОСТы на силу и свет - там это тоже есть, только у меня шапки и таблицы не по ГОСТу
SergPro
03 Марта 2012
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
566
, Предприниматель, ИП,
Цитата Sergei50:
Здравствуйте!!! Подскажите ПОЖАЛУЙСТА кто знает, как правильно обозначить в принципиальной схеме 3-х полюсный и 1-о полюсный автоматы!
Я обозначаю 3-х полюсный
QF
, а однополюсный
SF
! Правильно ли это???
Заранее БОЛЬШОЕ всем СПАСИБО!!!
Нет, не правильно.
Sergei50
03 Марта 2012
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
566
,
Цитата SergPro:
Цитата Sergei50:
Здравствуйте!!! Подскажите ПОЖАЛУЙСТА кто знает, как правильно обозначить в принципиальной схеме 3-х полюсный и 1-о полюсный автоматы!
Я обозначаю 3-х полюсный
QF
, а однополюсный
SF
! Правильно ли это???
Заранее БОЛЬШОЕ всем СПАСИБО!!!
Нет, не правильно.
А, подскажите, как правильно?
SergPro
03 Марта 2012
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
566
, Предприниматель, ИП,
QF
Для Казахстана проектов не делал. Не знаю, может там что-то иначе.
Sergei50
03 Марта 2012
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
566
,
Цитата SergPro:
QF
Для Казахстана проектов не делал. Не знаю, может там что-то иначе.
Да, у нас то что и у вас!!! СПАСИБО за ответ!
Madwolf
03 Марта 2012
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
566
,
На самом деле вопрос вопрос, можно сказать философский. По ГОСТу вроде положено QF, только буквочка Q означает "разъединение". Если обратимся к стандарту IEC 60947-2 (и иже с ним наши ГОСТЫ) то там есть пункт 3 "классификация автоматических выключателей" и подпункты 3.5 "пригодный к разъединению" и "непригодный к разъединению". Лично для себя считаю что модульные автоматические выключатели (MCB) разных китайских фирм типа ИЭК, ДЭК и т.п. "непригодны к разъединению" и не могут носить гордое ОУ QF в схемах. В буржуйских вроде на схема указан значок "разъединени", но нигде ничего не поясняется, во всяком случае АВВ. Только в автоматических выключателях типа ACB и MCCB четко написано, что положение рычага управления ВСЕГДА указывает точное положение подвижных контактов и что они сертифицированы на специфические для этого стандарты IEC60073 и 60417-2
SergPro
04 Марта 2012
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
566
, Предприниматель, ИП,
Madwolf, не оскорбляйте достойных производителей. Я долгое время сотрудничаю с IEK и никаких проблем. Да, на рынке есть китайские подделки. Об этом знают все. Но не нужно катить бочки на оригинального хозяина бренда.
Подделок в нашем мире много. Если кого то копируют, значит уважают.
Anatoliy57
04 Марта 2012
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
566
,
Цитата Sergei50:
Здравствуйте!!! Подскажите ПОЖАЛУЙСТА кто знает, как правильно обозначить в принципиальной схеме 3-х полюсный и 1-о полюсный автоматы!
Я обозначаю 3-х полюсный
QF
, а однополюсный
SF
! Правильно ли это???
Заранее БОЛЬШОЕ всем СПАСИБО!!!
Сергей вы неправильно обозначаете.
Принципиальная схема должна читаться в целом, читаемы должны быть не только отдельные элементы, а все вместе, как бы продолжением текста.
Мысль предыдущего предложения должна перетекать в следующее предложение.
А теперь по сути.
1. Провода, кабели, подходящие к аппарату. ГОСТ 21.614-88
Таблица 1. Пункт 1.
Линия проводки общее изобоажение. - Прямая линия.
Допускается указывать над изображением линии данные проводки (род тока, напряжение, материал, способ прокладки, отметка проводки и т. п.)
Допускается количество проводников в линии указывать засечками.
Таким образом мы читая схему видим какой проводник подходит к элементу. Его марку сечение и количество жил.
2. Елемент который стоит в цепи этого проводника. ГОСТ 2.710-81
Приложение 1. Таблица 1.
Q -- Выключатели и разъединители в силовых цепях. ---------------Разъединители, короткозамыкатели, автоматические выключатели (силовые).
S -- Устройства коммутационные в цепях управления, сигнализации и измерительных ----------------Выключатели, переключатели, выключатели, срабатывающие от различных воздействий
С первым элементом разобрались. Q - силовые цепи. S- цепи управления.
Таблица 2. Двухбуквенный код
QF -- Выключатель автоматический
SF -- Выключатель кнопочный
И вот здесь как раз момент.
Примечание
: Обозначение SF применяют для аппаратов, не имеющих контактов силовых цепей.
Как видим что обозначение должно быть
QF
А далее уже проще, зная систему заземление мы по количеству жил сразу определяем какой стоит автомат 3 или 1 полюсный.
За уточнением мы обращаемся в спецификацию, где уточняем марку аппарата.
Вроде как то так логически читается схема.
Kolum
05 Марта 2012
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
566
,
Anatoliy57, самое толковое разъяснение, +1!
А я еще и без изображения N и PE, т.е. по ГОСТу на схемы
strelets
05 Марта 2012
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
29
, ООО "ЭКСПЕРТЭНЕРГО", Главный инженер проекта, cтаж: 20 лет
Цитата Anatoliy57:
SF -- Выключатель кнопочный
Здесь Вы ошиблись: по ГОСТ 2.710-81 Таблица 2. Двухбуквенный код
QF - выключатель автоматический в силовых цепях (энергоснабжение, питание оборудования и т.д.);
SB - выключатель кнопочный
(это логично, т.к. буква B указывает на функциональное назначение аппарата - направление движения (вперед, назад, вверх, вниз и т.д.);
SF - выключатель автоматический в цепях управления, сигнализации и измерительных.
Anatoliy57
05 Марта 2012
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
29
,
Простите немного пролетел при выделении. когда копировал.
lyudmila
05 Марта 2012
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
110
, ФКП " НИЦ РКП ", инженер-электрик, cтаж: 55 лет
Нет неправильно. По ГОС 2.2710-81 QF-автоматические выключатели в силовых сетях, а SF-в цепях управления. Если выключатель трехполюсный , то пишите тип ниже и добавляете 3Р, например, ВА47-29 3Р С25/63, для однополюсных-ВА47-29 1Р С25/63, еще 3 риски на схеме для 3-х фазной линиии одну риску для однофазной линии.
lyudmila
05 Марта 2012
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
110
, ФКП " НИЦ РКП ", инженер-электрик, cтаж: 55 лет
Нет неправильно. Есть ГОСТ2.710-81. QF-поз. обозначение для силовых цепей, а SF-цепей управления. 3Р-для трехфазного выключателя, 1Р- для однофазного выключателя. Например QF1 ниже тип(ВА47-29 3Р С25/63),для однофазных-QF2 ниже тип (ВА47-29 1Р С16/63). Кроме того , для трехфазных цепей на линии 3 риски, для однофазных цепей- одна риска. А еще в типах выключателей заложена фазность. Фирма АВВ. -S203 и S201.
Читайте в нашем tg-канале:
⁉️Уже есть те, кто сдавал объект по упрощенке?
Пока пришлось только согласовывать в КАиГ... Дело, как говорится, новое, незнакомое... Короче, они на нас славно потренировались...
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9545 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 60):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...