Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Ограждение трансформаторов (ОРУ)
JIecHuk
26 Сентября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
520
, Инженер-проектировщик, cтаж: 18 лет
Доброго всем дня.
Не сильно надеюсь, но все же поспрашиваю советов тут
Вводные:
Есть реконструируемая ТП-10кВ с наружной установкой КРУН-10кВ и трансформаторов (реконструкция подразумевает замену всего оборудования). Сама ТП располагается на территории очистных сооружений (т.е. территория формально закрыта от посторонних).
Вопрос касается ограждений, в частности трансформаторов.
Согласно п.6.2.3.14 ТКП 339-2011 (3й абзац), при высоте от планировочной отметки (земли) до изоляторов трансов менее 2.5м необходимо предусматривать их ограждение (высотой 1.6м с расстоянием до трансов не менее 0.95м согласно п.6.2.2.13 и 6.2.3.13).
Но, насколько я понял, это касается именно внутренних ограждений токоведущих частей на ПС или ОРУ.
Я планировал выполнить ограждение высотой 1.6м всей ТП (КРУН + трансформаторы) по периметру.
Собственно вопросы:
1. Будет ли это ограждение (по периметру КРУН + тр-ры) выполнять и функцию ограждения открытых токоведущих частей (выводов) трансформаторов по п.6.2.3.14, т.к. трансы планировал разместить на лежнях типа ЛЖ-1.6 (т.е. изоляторы буду располагаться на высоте ~1.9м от земли)?
2. Будет ли достаточно выполнить ограждение только трансформаторов без ограждения КРУН-ов, т.к. внешнее ограждение (забор), согласно п.6.2.2.26, требуется только на ПС 35кВ и выше?
(от КРУН до тр-ов будут прокладываться кабельные вставки, а не открытые шины)
3. Или "поднять" трансы на фундаментных блоках до высоты =>2.5м от земли до изоляторов и вообще не предусматривать никакое ограждение? Допустимо такое?
4. Отдельный вопрос касательно выполнения п.6.2.2.28 - выполнения устройства по сбору и удалению масла с трансов - может кто-то поделиться примером такого устройства (не маслоприемника, т.к. его устройство требуется только при массе масла более 1 тонны)? или давать задание на простой бетонный поддон под трансами на полный объем масла?
P.S. во вложении планировка ТП
На форум.dwg
(142.11 Кб - загружено 22 раз.)
Сeргей
26 Сентября 2019
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
Может быть трансформатор поднять, как делают на ПС
Трансформатор.pdf
(73.52 Кб - загружено 46 раз.)
JIecHuk
27 Сентября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
520
, Инженер-проектировщик, cтаж: 18 лет
Цитата Сeргей:
Может быть трансформатор поднять, как делают на ПС
Спасибо за пример
Да, пока склоняюсь к идее поднять транс на нужную высоту, чтобы получить не менее 2.5м от земли до нижней кромки изоляторов. И тогда, если я правильно понял нормативы, никакого ограждения вообще предусматривать не буду.
Конструктором было предложено выполнить под трансами ж/б лотки, которые и будут выполнять функцию как фундамента под трансы, так и устройства по сбору масла в случае аварии.
Сeргей
27 Сентября 2019
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
Мачтовые и столбовые КТП там же тоже масленые трансформаторы, и никто не делает никаких маслоприемников. Ограждение я бы все равно оставил, на всякий случай.
JIecHuk
27 Сентября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
520
, Инженер-проектировщик, cтаж: 18 лет
Цитата Сeргей:
Мачтовые и столбовые КТП там же тоже масленые трансформаторы, и никто не делает никаких маслоприемников
В том и дело, что пункт начинается со слов "На территории ОРУ, ПС и электростанции...", т.е. отдельно стоящих КТП, МТП и СТП этот пункт как бы и не касается.
Тем более некое подобие ж/б лотка виднеется под сущ. трансами на ТП, хоть и порядком заросшее травой.
Лучше выполним, а в случае замечаний есть на какой пункт сослаться.
Цитата Сeргей:
Ограждение я бы все равно оставил, на всякий случай.
Тут уже вопрос финансов - существующее ограждение в плохом состоянии, и либо его менять, либо просто демонтировать.
Хотя я бы тоже все таки сделал новое ограждение.
Nikee
27 Сентября 2019
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
ТКП 339
п.6.2.7.1 "Требования, приведенные в 6.2.7.2–6.2.7.11, отражают особенности трансформаторных подстанций наружной установки комплектных, столбовых, мачтовых с высшим напряжением до 35 кВ и низшим напряжением до 1 кВ"
п.6.2.7.4 "На подстанциях и ССП без ограждения расстояние по вертикали от поверхности земли до неизолированных токоведущих частей при отсутствии движения транспорта под выводами должно быть не менее 3,5 м для напряжений до 1 кВ, а для напряжений 10 (6) и
35 кВ - по таблице 6.2.7, размер Е. На подстанциях и ССП с ограждением высотой не менее 1,8 м ука¬занные расстояния до неизолированных токоведущих частей напряжением 10 (6) и 35 кВ могут быть уменьшены до размера Г, указанного в таблице 6.2.5. При этом в плоскости ограждения расстояние от ошиновки до кромки внешнего забора должно быть не менее размера Д указанного в той же таблице. При воздушных вводах, пересекающих проезды или места, где воз¬можно движение транспорта, расстояние от низшего провода до зем¬ли следует принимать в соответствии с 5.3.8.17."
JIecHuk
27 Сентября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
520
, Инженер-проектировщик, cтаж: 18 лет
Nikee
, этот раздел касается КТП, МТП, СТП, ССП и реклоузеров.
Моя ТП под это не подпадает, для нее актуальна глава 6.2.3 (ОРУ).
JIecHuk
30 Сентября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
520
, Инженер-проектировщик, cтаж: 18 лет
В общем совместно с конструктором решили выполнить такой узел установки трансов
Приму критику, если что-то упустил из виду
установки тр-ра.dwg
(114.88 Кб - загружено 29 раз.)
Сeргей
30 Сентября 2019
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
подумал может сделать 4 стенки и получится стакан для масла, а потом это же снаружи все происходит, там воды нальется и все. Интересно как можно в наружной установке сделать сборник для масла, в который не будет попадать вода.
JIecHuk
30 Сентября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
520
, Инженер-проектировщик, cтаж: 18 лет
Цитата Сeргей:
подумал может сделать 4 стенки и получится стакан для масла, а потом это же снаружи все происходит, там воды нальется и все. Интересно как можно в наружной установке сделать сборник для масла, в который не будет попадать вода.
Вот у меня возникли точно такие же мысли, сборник же действительно попросту зальет дождевой водой и талым снегом при открытой установке трансов
И, поскольку плотность воды выше чем плотность масла, попросту вообще теряется всякий смысл в таком открытом сборнике - масло вытечет по поверхности воды :/
Nikee
01 Октября 2019
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
Цитата JIecHuk:
Цитата Сeргей:
подумал может сделать 4 стенки и получится стакан для масла, а потом это же снаружи все происходит, там воды нальется и все. Интересно как можно в наружной установке сделать сборник для масла, в который не будет попадать вода.
Вот у меня возникли точно такие же мысли, сборник же действительно попросту зальет дождевой водой и талым снегом при открытой установке трансов
И, поскольку плотность воды выше чем плотность масла, попросту вообще теряется всякий смысл в таком открытом сборнике - масло вытечет по поверхности воды :/
На ПС 330-110-35 трансформаторы ведь тоже находятся под открытым небом и там есть маслосборники.
JIecHuk
01 Октября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
520
, Инженер-проектировщик, cтаж: 18 лет
Цитата Nikee:
На ПС 330-110-35 трансформаторы ведь тоже находятся под открытым небом и там есть маслосборники.
так вот и интересна конструкция этих маслосборников при открытой установке трансов
samsony1
(Забанен)
01 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
вот фото
1.jpg
(240.14 Кб, 800x598 - просмотрено 21 раз.)
2.jpg
(249.77 Кб, 1200x799 - просмотрено 21 раз.)
3.jpg
(96.76 Кб, 1024x768 - просмотрено 17 раз.)
4.jpg
(124.57 Кб, 1024x576 - просмотрено 24 раз.)
Сeргей
01 Октября 2019
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
ну понятно ванная получается, вода испаряется, а масло если что удержит.
samsony1
(Забанен)
01 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Сeргей:
вода испаряется, а масло если что удержит.
при переполнении конечно возможно всплытие масла и перелив его, но видимо воды не столько много, ванна глубже.
samsony1
(Забанен)
01 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
вот на 35кВ - лыжи, можно вытащить.
35-1.jpg
(141.35 Кб, 1200x800 - просмотрено 25 раз.)
JIecHuk
01 Октября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
520
, Инженер-проектировщик, cтаж: 18 лет
Да, в принципе понятна конструкция.
samsony1
благодарю
samsony1
(Забанен)
01 Октября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата JIecHuk:
Да, в принципе понятна конструкция.
там на фото 4 есть приямок (колодец/углубление для скопления масла) и уклон в эту сторону.
oberden
01 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
2
, ведущий инженер, cтаж: 19 лет
Если нет габарита - ставите ограждение, выдерживаете габариты согласно ПУЭ до ограждения от токоведущих частей.
JIecHuk
01 Ноября 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
520
, Инженер-проектировщик, cтаж: 18 лет
Цитата oberden:
Если нет габарита - ставите ограждение, выдерживаете габариты согласно ПУЭ до ограждения от токоведущих частей.
Благодарю за совет)
По итогу все таки решили выполнить общее ограждение высотой 1,6м всей ОРУ (трансы + КРУНы), хоть габариты по высоте до токоведущих частей трансов в целом выдержаны.
Посмотрим что на это скажет экспертиза.
Исключить ведь всегда проще чем потом добавлять
oberden
01 Ноября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
2
, ведущий инженер, cтаж: 19 лет
Цитата JIecHuk:
Цитата oberden:
Если нет габарита - ставите ограждение, выдерживаете габариты согласно ПУЭ до ограждения от токоведущих частей.
.......
Посмотрим что на это скажет экспертиза.
Исключить ведь всегда проще чем потом добавлять
Ничего не скажет это нормальная практика в проектировании .
Ставьте забор высотой 1,8 м, к примеру сетка 3Д. ввиду того, что в данным момент может ТП стоять на балансе очистных а завтра передадут на баланс облэнерго
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9444 тем):
Подработки и вакансии (всего 53):
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 20 сентября 2024 г. № 106 будет введено в действие с 30 января 2025 г. изменение № 1 СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...