Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Освещение торгового зала. Высокий потолок
puma
09 Февраля 2012
Поделитесь, пожалуйста, опытом. Необходимо в торговом зале мебельного салона размером 15х11м и Н=7м выполнить общее равномерное освещение в 200 лк. Какие возможны наиболее реальные варианты? Спасибо
pkbp
09 Февраля 2012
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
176
,
много вариантов,исходите для начала что будет за потолок, скорее всего подвешивать или сами светильники или профильно-лоточные конструкции со светильниками
Anatoliy57
09 Февраля 2012
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
176
,
Прежде чем решать вопрос со светильниками, вам нужно :
1. Решить вопрос обслуживания светильников, вот тогда вы и определитесь с высотой подвеса светильников.
А потом уже исходя с этих данных принимать решения.
puma
09 Февраля 2012
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
176
,
Цитата Anatoliy57:
Прежде чем решать вопрос со светильниками, вам нужно :
1. Решить вопрос обслуживания светильников, вот тогда вы и определитесь с высотой подвеса светильников.
А потом уже исходя с этих данных принимать решения.
Вопрос ставится т.о. , что светильники должны располагаться в легко доступном месте для обслуживания и при этом обеспечивать нормированные показатели. Речь об изготовлении каких-либо дополнительных конструкций не ведется в принципе. Желательно применить светильники купольного типа на тросах, но для них, если я правильно понимаю, при длине троса в 3 метра необходимо делать какие-то растяжки? Или такие свисающие свет-ки не пройдут по каким-то другим соображениям? Речь в общем идет о верхнем общем равномерном освещении с возможностью легкодоступного обслуживания , обеспечивающего нормируемые показатели.
Anatoliy57
09 Февраля 2012
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
176
,
Можно использовать купольные светильники на трасах. или натянуть тросовку через зал на высоте примерно 3,5 метра
puma
09 Февраля 2012
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
176
,
Цитата Anatoliy57:
Можно использовать купольные светильники на трасах. или натянуть тросовку через зал на высоте примерно 3,5 метра
В одном из руководств по монтажу говорится , что при длине троса более 1,5 м необходимо предусмотреть меры по предупреждению раскачивания свет-ков от потоков воздуха. Интересно , это обязательное требование или пожелание ? Хотелось бы опустить светильники на тросах с высоты подвесного потолка 6,5 метра до высоты 3 м. Или , все же потребуется какая-то промежуточная жесткая конструкция? И еще вопрос: кто должен проектировать эту конструкцию, имею ввиду специалиста?
Anatoliy57
09 Февраля 2012
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
176
,
У вас же не склад где гуляют сквозняки.
И проем дверей не 5Х3
rosario
09 Февраля 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
впервые слышу, чтобы светильники еще и раскачивались. в таком случае этот эффект неплохо бы под выработку электроэнергии приспособить.
от стены до стены(11 м ) на расчетном расстоянии натягивай тросы, закрепляй их как и положено анкерами и натягивай натяжными муфтами, подвешивай светильники с разветвительными коробками - и в путь, будут радовать глаз покупателя яркостью и непритязательностью. все очень просто.
количество и расположение светильников - рассчитывай по методике.
puma
09 Февраля 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
Цитата rosario:
впервые слышу, чтобы светильники еще и раскачивались. в таком случае этот эффект неплохо бы под выработку электроэнергии приспособить.
от стены до стены(11 м ) на расчетном расстоянии натягивай тросы, закрепляй их как и положено анкерами и натягивай натяжными муфтами, подвешивай светильники с разветвительными коробками - и в путь, будут радовать глаз покупателя яркостью и непритязательностью. все очень просто.
количество и расположение светильников - рассчитывай по методике.
Да, вот нашел в ПУЭ : 6.6.4. Для подвесных светильников общего освещения рекомендуется иметь свесы длиной не более 1,5 м. При большей длине свеса должны приниматься меры по ограничению раскачивания светильников под воздействием потоков воздуха.
rosario
09 Февраля 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
свес, это расстояние от верхней точки крепления светильника до его нижней кромки. это не то.
rosario
09 Февраля 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
чтобы было понятнее: свес - это когда светильник рассматривать как качели. а троссовая подвеска - это когда у светильника по отношению к тросу(точке крепления) свес как раз равен высоте светильника (от типа светильника - от 15 см до 1м). на тросу ряд светильников висит, и трос выполняет функцию опорной поверхности, здесь раскачивание минимально.
Сeргей
09 Февраля 2012
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 433
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
а мне кажется лучше будет люмы в линейки собрать и опустить их на 3,5 метра на тросах - как делают почти все гиперы.
IBAH_TAPAHOB
09 Февраля 2012
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
605
, пивовар,
2 rosario: я так понимаю топикстартер именно сверху вниз и хочет свешивать
2 puma: я бы сделал как rosario гварил.....трос в растяжку между стен на отметке 3-3,5.....или лотки на подвесах.....хотя в плане монтажа надо смотреть реально ли там ползать на высоте 7 м
rosario
10 Февраля 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
тросы тем и удобны, что по любому удобны.
мух@
10 Февраля 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
Цитата rosario:
тросы тем и удобны, что по любому удобны.
не поспоришь
puma. думаю вариант от rosario - лучший по любому, потому, что он лучший
упс, прошу прощения, кажется Anatoliy57 его первый предложил
puma
10 Февраля 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
Сложность в том , что для крепления тросов есть только одна стена , т.к. три другие вторым этажом представляют из себя галереи . Склоняюсь к выводу , что придется развешивать на стенах на высоте 3,6 м по периметру ЛПО , хотя не уверен удастся ли выйти на 200 лк .
puma
10 Февраля 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
Хотя , действительно , можно попробовать натянуть троса на высоте 3,5 м . Пролет 11,5 м . Жаль , у меня нет опыта в расчете троса на прочность . Если кто-либо занимался этим вопросом , то подскажите , пожалуйста .
Антон1000
12 Февраля 2012
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
239
,
puma а вариант размещения светльников на лотках не рассматривался? Шпилька даже при одинарном креплении с 4 м свеса раскачиваться не будет. И вообще высоту свеса светильников должен дать заказчик - может в ТЗ будет работать погрузочная техника: привозить мебель, сгружать т.п.?
Сeргей
12 Февраля 2012
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 433
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
Можно еще фермы УЭМИТ применить. Хотя сложно придумывать освещение шоурумов в отрыве от дизайнеров
Elektrik2012
15 Февраля 2012
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 433
,
фермы УЭМИТ больше мульта стоят лотки дешевле раза в 2
Elektrik2012
15 Февраля 2012
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 433
,
Цитата rosario:
чтобы было понятнее: свес - это когда светильник рассматривать как качели. а троссовая подвеска - это когда у светильника по отношению к тросу(точке крепления) свес как раз равен высоте светильника (от типа светильника - от 15 см до 1м). на тросу ряд светильников висит, и трос выполняет функцию опорной поверхности, здесь раскачивание минимально.
ЧЕто как-то наверное все да наоборот, чем больше плечо, тем более подвижна конструкция!!!
rosario
15 Февраля 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
извини, рисовать не стану, подумай на досуге сам про плечи и качели.
IBAH_TAPAHOB
15 Февраля 2012
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
605
, пивовар,
Цитата rosario:
извини, рисовать не стану, подумай на досуге сам про плечи и качели.
соответственно про женские и детские
rosario
16 Февраля 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
можно и так
Elektrik2012
16 Февраля 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
росарио нарисуй картинку
puma
16 Февраля 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
Однако , мы отклонились от темы . Напомню : зал 18х11 м с подвесным потолком на высоте 6,6 м . Мебельный магазин - 200 лк. Реконструкция , бюджет . Сейчас рассматриваю основным подходом светильники на тросах до высоты 3 м с поперечной тросовой растяжкой . Два варианта по выбору светильников : 1. ЛПО 1Х58 в виде световых линий . 2. ГСО20-70 с галогенными лампами фирмы GVA . Что предпочтительнее ?
Anatoliy57
16 Февраля 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
Цитата puma:
ГСО20-70
Цитата puma:
Однако , мы отклонились от темы . Напомню : зал 18х11 м с подвесным потолком на высоте 6,6 м . Мебельный магазин - 200 лк. Реконструкция , бюджет . Сейчас рассматриваю основным подходом светильники на тросах до высоты 3 м с поперечной тросовой растяжкой . Два варианта по выбору светильников : 1. ЛПО 1Х58 в виде световых линий . 2. ГСО20-70 с галогенными лампами фирмы GVA . Что предпочтительнее ?
1. Тогда уж, может стоит решить вопрос с модульными светильниками. Если вы хотите ставить 1х58 в ряд. Есть модули 3 метровые.
2. Так же неплохой вариант по дизайну.
Если объект бюджетный, нужно считать что выгоднее.
puma
16 Февраля 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
Цитата Anatoliy57:
2. ГСО20-70 с галогенными лампами фирмы GVA .2. Так же неплохой вариант по дизайну.
Пишут , что галогенные лампы обладают низкой надежностью по питанию . Имею ввиду возможные колебания напряжения . Надо ли это принимать , как существенный недостаток по сравнению с ЛЛ ? А что значит 3 метровые модули ? Правильно ли я понимаю , что ЛПО 1х58 можно собрать необходимое количество в линию и не обязательно четное количество ?
rosario
16 Февраля 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
лпо 1х58 - пожалуй будет экономически выгоднее, тем более для бюджета.
плюсы:
1. сама лампа считается экономичной.
2. в монтаже легче и в обслуживании.
3. на такой высоте подвеса, что у вас гсо будут не совсем хорошо(нужно смотреть по кривым, а подобрать нужную в наших условиях не всегда получается: проект делают одни, заказчик - другие, закупают третьи. и в результате получаем то, что получится, а не то, что хотелось).
4. можно разделить по группам включения более равномерно, организовать удобный вариант с аварийным и эвакуационным, и дежурным освещением.
5. нагрузка на трос, по моему, ниже.
6. эстетика на мой взгляд более выигрышная.
для две тысячи двенадцатого электрика: вопрос был не тот, чтобы сча я тут свою правоту рисунками доказывал. кому было нужно, все понял, это видно из уточняющих вопросов.)
rosario
16 Февраля 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
про галогенки: действительно сгорают не в меру., особенно при колебаниях напряжения. и тепла много выделяют. в общем, не люблю я их)))
Обратите внимание:
👍Клей, нож, АМК: замена штукатурным системам.
Когда я увидел декоративное покрытие АМК, первая мысль: почему я про него не знал, когда строил свой дом?! Пересмотрел тонны информации, и везде только плюсы. Ну разве так бывает? Разбираемся вместе с ООО «Анексартисиас», официальным дистрибьютором АМК в Беларуси, и техническим специалистом компании «Илмакс».
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9458 тем):
Подработки и вакансии (всего 36):
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...