Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Отпайка от ВЛ 6кВ
Lexy
25 Сентября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Привет. Помогите разрешить давнюю проблему, которая периодически всплывает и будоражит ум
. Чем обусловлено расстояние 10м при выполнении ответвления по 3.407.1-143.2? Почему нельзя применить большее расстояние?
Nikee
25 Сентября 2019
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
Цитата Lexy:
Привет. Помогите разрешить давнюю проблему, которая периодически всплывает и будоражит ум
. Чем обусловлено расстояние 10м при выполнении ответвления по 3.407.1-143.2? Почему нельзя применить большее расстояние?
Может поточнее скажете, что вас будоражит.
Если ответвление от промежуточной опоры то так и есть анкерная опора на ответвлении устанавливается не далее 10 м и вешается так называемая "свободная перекидка" что бы промежуточная опора не заваливалась, а если в магистраль устанавливается ответвительная-анкерная опора то следующая промежуточная ставиться как и положено по таблице с расчетными пролетами.
P.S. типовой не смотрел, по памяти написал, а так лучше приложите скан листа который вас будоражит.
Lexy
25 Сентября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Вот смотрите, если в качестве отпаечной использовать не П10-3, а анкерную, можно увеличить расстояние?
36_pdfsam_3.407.1-143.2.pdf
(97.15 Кб - загружено 30 раз.)
samsony1
(Забанен)
25 Сентября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
на ответвительной опоре не может быть выполнено анкерное крепление проводов в сторону ответвления и соответственно усилие проводов ответвления приходится на следующую за ней соседнюю анкерную опору.
.
видимо про этот лист речь.
ОА10-2.png
(160.95 Кб, 1074x764 - просмотрено 36 раз.)
Lexy
25 Сентября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Вот как. То есть расстояние в 10 м обусловлено невозможностью выполнения анкерного крепления...Тогда смотрите, конкретный пример. Делаю вынос шестерки. Первоначальный вариант, который зарубила горсеть (на форум 1).
На этом плане опора N2` - опора с разъединителем. Сети считают, что эта опора и должна быть отпаечной.
Выкладываю второй вариант, как хотят сети (на форум 2).
И еще выкладываю фотографию этой опоры N2`
На форум 1.pdf
(58.27 Кб - загружено 28 раз.)
Lexy
25 Сентября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Второй вариант, устраивающий сети
форум 2.pdf
(57.71 Кб - загружено 29 раз.)
Nikee
25 Сентября 2019
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
Цитата Lexy:
Вот смотрите, если в качестве отпаечной использовать не П10-3, а анкерную, можно увеличить расстояние?
Да там же написано брать по 3.407.1-143.2.8, открываем лист 23 и там ответвительная-анекрная опора, по сути такая же только без разъединителя, и расчетный пролет 75м для стенки гололеда 10мм.
Lexy
25 Сентября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Фото опоры
IMG_1443.JPG
(2594.29 Кб, 4032x3024 - просмотрено 49 раз.)
Nikee
25 Сентября 2019
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
Цитата Lexy:
Второй вариант, устраивающий сети
У вас еще проблема в том, что ответвления должны быть близки к 90 градусам, не помню уже, допускается вроде отклонение +-15 градусов
Lexy
25 Сентября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Цитата Nikee:
Цитата Lexy:
Второй вариант, устраивающий сети
У вас еще проблема в том, что ответвления должны быть близки к 90 градусам, не помню уже, допускается вроде отклонение +-15 градусов
Да, +-15, у меня 41
Посмотрите пожалуйста опору. У нее анкерное крепление?
samsony1
(Забанен)
25 Сентября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
там ещё есть УОА10-2 (3.407.1-143.2.11 лист26) тоже с ответвлением под большим углом
Lexy
25 Сентября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Цитата samsony1:
там ещё есть УОА10-2 (3.407.1-143.2.11 лист26) тоже с ответвлением под большим углом
ОК, на ней можно установить разъединитель? Как из моей опоры (на фото) сделать УОА10-2?
Nikee
25 Сентября 2019
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
В итоге получится УА10-2 так как продолжение существующей линии демонтируется.
Осталось придумать как разъединитель поставить и надо ли он уже там.
Nikee
25 Сентября 2019
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
По второму варианту, на опоре №3 тоже проблема с углами, опору №4 надо разворачивать в сторону проектируемой линии, опору №6 надо переделать в угловую.
samsony1
(Забанен)
25 Сентября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
разъединители есть на опорах 7' и 4' ?
если есть на 2 новой зачем.
у 2 опоры слабое звено - надставка для перехода через дорогу она согнётся от тяжения в сторону ответвления и крепление может выскочить.
samsony1
(Забанен)
25 Сентября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
зачем на проектируемой 3 опоре стрелки в линии ?
Nikee
25 Сентября 2019
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
Цитата samsony1:
разъединители есть на опорах 7' и 4' ?
если есть на 2 новой зачем.
у 2 опоры слабое звено - надставка для перехода через дорогу она согнётся от тяжения в сторону ответвления и крепление может выскочить.
Согласен опору №2 надо переделывать.
На ум приходит только секционирующий (отпаечный) разъединитель так как на фото видно что на предыдущей опоре есть еще отпайка.
А так я бы данный узел переделал бы полностью.
Lexy
25 Сентября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Цитата samsony1:
зачем на проектируемой 3 опоре стрелки в линии ?
Не понял?
Nikee
25 Сентября 2019
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
Цитата Lexy:
Цитата samsony1:
зачем на проектируемой 3 опоре стрелки в линии ?
Не понял?
Условные обозначения, стрелки указываются на существующей линии.
samsony1
(Забанен)
25 Сентября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
есть альбом.5 той же серии для переходов
это про опору 2
ПУА10-1 (3.407-143.5.16 стр.35).png
(208 Кб, 1047x766 - просмотрено 21 раз.)
samsony1
(Забанен)
25 Сентября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Lexy:
Цитата samsony1:
зачем на проектируемой 3 опоре стрелки в линии ?
Не понял?
на рис. форум 2
Lexy
25 Сентября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Цитата Nikee:
По второму варианту, на опоре №3 тоже проблема с углами, опору №4 надо разворачивать в сторону проектируемой линии, опору №6 надо переделать в угловую.
Опора N3 - Ответвительная анкерная опора ОАО10-2, там с углами все в порядке. Опору 4` всторону проектируемой линии - зачем? Между осью РУ и линией 30 градусов, дополнительный подкос поставить и думаю все на этом, опору 6` в угловую - заказать всю арматуру и траверсу по типовому для угловой опоры?
Lexy
25 Сентября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Цитата Nikee:
Цитата Lexy:
Цитата samsony1:
зачем на проектируемой 3 опоре стрелки в линии ?
Не понял?
Условные обозначения, стрелки указываются на существующей линии.
Не знал, то есть на проектируемой линии стрелки не ставим? Ни на 0,4, ни на 6-...?
samsony1
(Забанен)
25 Сентября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Lexy:
Не знал, то есть на проектируемой линии стрелки не ставим? Ни на 0,4, ни на 6-...?
есть УГО для этого, но можете в разрезе линии поставить W1 (высоковольтная воздушная линия) и привести УГО либо на первом листе (в таблице УГО листа общих данных), либо внизу чертежа в примечаниях.
Lexy
25 Сентября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
То есть на каждом отрезке в разрезе ставить W1? А если 0,4?
samsony1
(Забанен)
25 Сентября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Lexy:
То есть на каждом отрезке в разрезе ставить W1? А если 0,4?
W2
Lexy
25 Сентября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Для чего вы указали ПУА10-1? У меня на данном участке все в одном уровне
samsony1
(Забанен)
25 Сентября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
существующие опоры ВЛ-0,4 одна стрелка, для ВЛ-6(10)кВ стрелка двойная, это для чертежей ГП и наружных сетей.
samsony1
(Забанен)
25 Сентября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
и существующая линия межу опорами не показывается, можно ее немного вблизи нужных углов показать.
samsony1
(Забанен)
25 Сентября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Lexy:
Для чего вы указали ПУА10-1? У меня на данном участке все в одном уровне
на форум2 у вас эта опора должна быть выше при пересечении с дорогой, существующая потому и с надставкой, что должна быть выше.
samsony1
(Забанен)
25 Сентября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата samsony1:
у 2 опоры слабое звено - надставка для перехода через дорогу она согнётся от тяжения в сторону ответвления и крепление может выскочить.
Lexy
25 Сентября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Так, похоже запутались с номерами опор
. На форум 2 - проблема с опорой 1` - это существующая опора, которую сетевики предлгают сделать отпаечной. Эта опора - на фото. Для того, чтобы это сделать, надо из существующей опоры сделать УОА10-2, допускающую угол поворота более 90 грд? Так? То есть очистить тело опоры и установить на нее дополнительный подкос и арматуру от УОА10-2? Проблема с разъединителем на этой опоре. Вопрос, нужен ли он здесь. Да, вы правы, они (разъединители), есть на концевых опорах перед каждой из КТП. Но разве цель разъединителя на отпаечной опоре - не вывод в ремонт этой линии, для удобства и безопасности, да и время подключения (то есть отключения оставшихся потребителей) существенно сокращается? Если нет - то давайте не будем ставить разъединитель на этой опоре. Ведь на фото видно, что до этой опоры, на предыдущей, сделана отпайка без всякого разъединителя и ничего!
2. На форум 2 - опора 2 (проектируемая). Про надставку, о которой вы пишете. Нужна ли она? Профиль пересечения не приложил, но сделал, там в пролете более 7м, тогда зачем надставка (или переходная опора)?
samsony1
(Забанен)
25 Сентября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
на форум2 и опора 3 тоже правильно поставлена, она ответвительная угловая, писал ниже.
и на чертеже (форум2), помимо ведомости опор, нет марок расставленных проектируемых опор.
Lexy
25 Сентября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Цитата samsony1:
на форум2 и опора 3 тоже правильно поставлена.
и на чертеже (форум2), помимо ведомости опор, нет марок расставленных проектируемых опор.
Вместе с текстом.pdf
(152.86 Кб - загружено 8 раз.)
samsony1
(Забанен)
25 Сентября 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
на плане на выноске опор тоже указывается в два этажа - № опоры/ марка опоры по тип.пр.
Lexy
25 Сентября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Как насчет моих мыслей тремя постами выше?
Nikee
26 Сентября 2019
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
Цитата Lexy:
Так, похоже запутались с номерами опор
. На форум 2 - проблема с опорой 1` - это существующая опора, которую сетевики предлгают сделать отпаечной. Эта опора - на фото. Для того, чтобы это сделать, надо из существующей опоры сделать УОА10-2, допускающую угол поворота более 90 грд? Так? То есть очистить тело опоры и установить на нее дополнительный подкос и арматуру от УОА10-2? Проблема с разъединителем на этой опоре. Вопрос, нужен ли он здесь. Да, вы правы, они (разъединители), есть на концевых опорах перед каждой из КТП. Но разве цель разъединителя на отпаечной опоре - не вывод в ремонт этой линии, для удобства и безопасности, да и время подключения (то есть отключения оставшихся потребителей) существенно сокращается? Если нет - то давайте не будем ставить разъединитель на этой опоре. Ведь на фото видно, что до этой опоры, на предыдущей, сделана отпайка без всякого разъединителя и ничего!
2. На форум 2 - опора 2 (проектируемая). Про надставку, о которой вы пишете. Нужна ли она? Профиль пересечения не приложил, но сделал, там в пролете более 7м, тогда зачем надставка (или переходная опора)?
Тяжело разбираться в чужом проекте но еще раз поясню, согласно вашего последнего чертежа:
Опора №1'- после демонтажа существующего участка линии она станет не угловой-ответвительной, а просто угловой УА10-2, проблема с разъединителем остается, я вот так и не вспомнил видел ли где нибудь в реальности на угловых опорах разъединитель, сдается туда его очень тяжело впихнуть потому что помимо самого разъединителя надо чтобы где то поместился привод, а спуски на разъединитель были на нормируемом расстоянии от заземленных элементов.
Опора №2- если габарит соблюдается то вопросов к ней нет.
Опора №3- ОА10-2 не пойдет, надо посмотреть как туда встанет УОА10-2, при этом опору №6' надо тоже переделать в угловую. Что опора №3, что №6' надо смотреть какие углы получаются и какие допускаются по типовому проекту.
Опора №4'- тоже не понятно какая опора у вас получиться, если добавлять укос и менять металлоконструкции что бы получилась УА10-2 то посмотреть правильно ли она будет сориентирована но я бы просто развернул существующую опору в сторону проектируемой линии.
P.S. Дальше лучше задавайте по одному конкретному вопросу, а то как я уже писал тяжело разбираться не в своем проекте и так у нас тема начиналась из далека, про то что в типовом проекте есть какие-то будоражащие ум опоры.
Lexy
26 Сентября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Спасибо Вам большое за рекомендации и подсказки и потраченное время
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9450 тем):
Подработки и вакансии (всего 26):
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF...
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...