Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Параллельное соединение кабелей
chipsettt
03 Июня 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
64
,
День добрый. Подскажите, где посмотреть и как считать пропускной ток при параллельном соединении жил, ничего не нашел, может таблица есть готовая. Интересует АВБбШв 4х240 два и три кабеля параллельно в земле в трубах. Спасибо.
sunrider
03 Июня 2021
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
75
, cтаж: 7 лет
открываете таблицы длительно допустимых токов, смотрите для вашего кабеля ток и умножаете на 2, точно так же для 3 кабелей, ток умножаете на 3. выбираете способ прокладки и соответственно смотрите по таблицам в ПУЭ
chipsettt
03 Июня 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
64
,
Цитата sunrider:
открываете таблицы длительно допустимых токов, смотрите для вашего кабеля ток и умножаете на 2, точно так же для 3 кабелей, ток умножаете на 3. выбираете способ прокладки и соответственно смотрите по таблицам в ПУЭ
Я почему спрашиваю, из разных источников прочел, что есть пониж. коэффициент. Были примеры. в земле АВБбШв 4х240 пропускает ток 363 А по ГОСТу, а при параллельном соединении 2 4х240 уже 675 А вместо 726 А, если просто сложить...
Сeргей
03 Июня 2021
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 551
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
В пуэ есть таблицы с поправочными коэф.
Anatoliy
04 Июня 2021
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
726 Х 0,93 = 675,18
0,93 берем по таблице 1.3.26. ПУЄ 7 издания
chipsettt
04 Июня 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
64
,
Цитата Anatoliy:
726 Х 0,93 = 675,18
0,93 берем по таблице 1.3.26. ПУЄ 7 издания
Спасибо. То, что нужно.
sunrider
04 Июня 2021
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
75
, cтаж: 7 лет
Цитата chipsettt:
Цитата sunrider:
открываете таблицы длительно допустимых токов, смотрите для вашего кабеля ток и умножаете на 2, точно так же для 3 кабелей, ток умножаете на 3. выбираете способ прокладки и соответственно смотрите по таблицам в ПУЭ
Я почему спрашиваю, из разных источников прочел, что есть пониж. коэффициент. Были примеры. в земле АВБбШв 4х240 пропускает ток 363 А по ГОСТу, а при параллельном соединении 2 4х240 уже 675 А вместо 726 А, если просто сложить...
в том же ПУЭ и написано под таблицей про 4х жильные кабели и коэффициент
chipsettt
04 Июня 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
64
,
ВСЕМ СПАСИБО. ВОПРОС ЗАКРЫТ
samsony1
(Забанен)
07 Июня 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
самое главное не упомянули
если в трубе более 10 м - берем прокладку как по воздуху, т.е. см. в табл. с длительно-допустимыми токами (в воздухе)
Цитата: ПУЭ
1.3.16.
Допустимые длительные токи для одиночных кабелей, прокладываемых в трубах в земле, должны приниматься, как для тех же кабелей, прокладываемых в воздухе, при температуре, равной температуре земли.
chipsettt
07 Июня 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
64
,
Цитата samsony1:
самое главное не упомянули
если в трубе более 10 м - берем прокладку как по воздуху, т.е. см. в табл. с длительно-допустимыми токами (в воздухе)
Цитата: ПУЭ
1.3.16.
Допустимые длительные токи для одиночных кабелей, прокладываемых в трубах в земле, должны приниматься, как для тех же кабелей, прокладываемых в воздухе, при температуре, равной температуре земли.
Вот и пришли к главному... В наших нормативах все просто с трубами, а вот в чешской электротехнической программе уже учитываются все нюансы, температура земли, влажность, расстояние между кабелями в трубах и кол-во таковых. И расчеты там гораздо корректнее, но в связи с этими коэффициентами токи снижаются... Просто если лежат кабели в двухстенной ПНД трубе длиною предположим 50 метров, нагружка приближена к максимальной и они там реально перегреваются, портися изоляция, т.к. теплопроводность у ПНД ооочень плохая. Но у нас на это нет норматива...
samsony1
(Забанен)
07 Июня 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
Цитата chipsettt:
т.к. теплопроводность у ПНД ооочень плохая.
теплоизоляция (т.е. внутри) кабелей в любой трубе плохая, её задача не теплопроводность, а защита кабелей от механических повреждений.
так и пункты такие должны быть, ведь источник всех ПУЭ - один.
ПУЄ 7 издания Украины - п. 1.3.10 и п.1.3.16
Цитировать
1.3.10
...
При количестве одновременно нагруженных проводов более четырех,
проложенных в трубах
, коробах, а также в лотках пучками, токи для проводов должны приниматься по табл. 1.3.4 и 1.3.5,
как для проводов, проложенных открыто (в воздухе)
, с введением снижающих коэффициентов 0,68 для 5 и 6; 0,63 для 7-9 и 0,6 для 10-12 проводов.
.
подробнее -
здесь
.
Цитировать
1.3.16.
Допустимые длительные токи для одиночных кабелей, прокладываемых в трубах в земле, должны приниматься
как для тех же кабелей, прокладываемых в воздухе
, при температуре, равной температуре земли.
.
подробнее -
здесь
.
Цитировать
1.3.17.
При смешенной прокладке кабелей допустимые длительные токи должны приниматься для участка трассы с наихудшими условиями охлаждения,
если длина его более 10 м
. Рекомендуется применять в указанных случаях кабельные вставки большего сечения.
.
подробнее -
здесь
chipsettt
07 Июня 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
64
,
Цитата samsony1:
Цитата chipsettt:
т.к. теплопроводность у ПНД ооочень плохая.
теплоизоляция (т.е. внутри) кабелей в любой трубе плохая, её задача не теплопроводность, а защита кабелей от механических повреждений.
так и пункты такие должны быть, ведь источник всех ПУЭ - один.
О чем и говорю. нормативы корявые. Косяки везде. по таблице 1.3.26. ПУЄ 7 издания, коэффициент не имеет значения,в трубах или без...
Поправочный коэффициент ПУЭ.jpg
(45.41 Кб, 873x227 - просмотрено 23 раз.)
samsony1
(Забанен)
07 Июня 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
см. мои цитаты из ПУЭ Украины (наши главы совпадают)
samsony1
(Забанен)
07 Июня 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
немного подумав приходим к выводу - самый худший вариант - учтен в табл. 1.3.26
остальные не совсем ваш случай.
но теперь вы знаете, что есть другие критерии выбора кабелей, с учетом прокладки в трубах.
в России есть ещё норматив - ГОСТ Р 50571.5.52 -2011/МЭК 60364-5-52:2009, там перечислено много способов прокладки и допустимые токовые нагрузки для них
Читайте в нашем tg-канале:
📲Исключение сдерживающих факторов! Комментарий МАиС и МинСвязи по Указу № 301 "О строительстве объектов сотовой связи".
Справедливости ради напрашиваются такие же упрощения для подстанций, котельных, водоочистных и т.д. Они не менее важны, чем сотовая связь и, также достойны исключения сдерживающих факторов для быстрого проектирования и строительства.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9555 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 33):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...