Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Параллельное соединение кабелей
chipsettt
03 Июня 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
64
,
День добрый. Подскажите, где посмотреть и как считать пропускной ток при параллельном соединении жил, ничего не нашел, может таблица есть готовая. Интересует АВБбШв 4х240 два и три кабеля параллельно в земле в трубах. Спасибо.
sunrider
03 Июня 2021
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
71
, cтаж: 6 лет
открываете таблицы длительно допустимых токов, смотрите для вашего кабеля ток и умножаете на 2, точно так же для 3 кабелей, ток умножаете на 3. выбираете способ прокладки и соответственно смотрите по таблицам в ПУЭ
chipsettt
03 Июня 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
64
,
Цитата sunrider:
открываете таблицы длительно допустимых токов, смотрите для вашего кабеля ток и умножаете на 2, точно так же для 3 кабелей, ток умножаете на 3. выбираете способ прокладки и соответственно смотрите по таблицам в ПУЭ
Я почему спрашиваю, из разных источников прочел, что есть пониж. коэффициент. Были примеры. в земле АВБбШв 4х240 пропускает ток 363 А по ГОСТу, а при параллельном соединении 2 4х240 уже 675 А вместо 726 А, если просто сложить...
Сeргей
03 Июня 2021
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 437
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
В пуэ есть таблицы с поправочными коэф.
Anatoliy
04 Июня 2021
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
726 Х 0,93 = 675,18
0,93 берем по таблице 1.3.26. ПУЄ 7 издания
chipsettt
04 Июня 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
64
,
Цитата Anatoliy:
726 Х 0,93 = 675,18
0,93 берем по таблице 1.3.26. ПУЄ 7 издания
Спасибо. То, что нужно.
sunrider
04 Июня 2021
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
71
, cтаж: 6 лет
Цитата chipsettt:
Цитата sunrider:
открываете таблицы длительно допустимых токов, смотрите для вашего кабеля ток и умножаете на 2, точно так же для 3 кабелей, ток умножаете на 3. выбираете способ прокладки и соответственно смотрите по таблицам в ПУЭ
Я почему спрашиваю, из разных источников прочел, что есть пониж. коэффициент. Были примеры. в земле АВБбШв 4х240 пропускает ток 363 А по ГОСТу, а при параллельном соединении 2 4х240 уже 675 А вместо 726 А, если просто сложить...
в том же ПУЭ и написано под таблицей про 4х жильные кабели и коэффициент
chipsettt
04 Июня 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
64
,
ВСЕМ СПАСИБО. ВОПРОС ЗАКРЫТ
samsony1
(Забанен)
07 Июня 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
самое главное не упомянули
если в трубе более 10 м - берем прокладку как по воздуху, т.е. см. в табл. с длительно-допустимыми токами (в воздухе)
Цитата: ПУЭ
1.3.16.
Допустимые длительные токи для одиночных кабелей, прокладываемых в трубах в земле, должны приниматься, как для тех же кабелей, прокладываемых в воздухе, при температуре, равной температуре земли.
chipsettt
07 Июня 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
64
,
Цитата samsony1:
самое главное не упомянули
если в трубе более 10 м - берем прокладку как по воздуху, т.е. см. в табл. с длительно-допустимыми токами (в воздухе)
Цитата: ПУЭ
1.3.16.
Допустимые длительные токи для одиночных кабелей, прокладываемых в трубах в земле, должны приниматься, как для тех же кабелей, прокладываемых в воздухе, при температуре, равной температуре земли.
Вот и пришли к главному... В наших нормативах все просто с трубами, а вот в чешской электротехнической программе уже учитываются все нюансы, температура земли, влажность, расстояние между кабелями в трубах и кол-во таковых. И расчеты там гораздо корректнее, но в связи с этими коэффициентами токи снижаются... Просто если лежат кабели в двухстенной ПНД трубе длиною предположим 50 метров, нагружка приближена к максимальной и они там реально перегреваются, портися изоляция, т.к. теплопроводность у ПНД ооочень плохая. Но у нас на это нет норматива...
samsony1
(Забанен)
07 Июня 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата chipsettt:
т.к. теплопроводность у ПНД ооочень плохая.
теплоизоляция (т.е. внутри) кабелей в любой трубе плохая, её задача не теплопроводность, а защита кабелей от механических повреждений.
так и пункты такие должны быть, ведь источник всех ПУЭ - один.
ПУЄ 7 издания Украины - п. 1.3.10 и п.1.3.16
Цитировать
1.3.10
...
При количестве одновременно нагруженных проводов более четырех,
проложенных в трубах
, коробах, а также в лотках пучками, токи для проводов должны приниматься по табл. 1.3.4 и 1.3.5,
как для проводов, проложенных открыто (в воздухе)
, с введением снижающих коэффициентов 0,68 для 5 и 6; 0,63 для 7-9 и 0,6 для 10-12 проводов.
.
подробнее -
здесь
.
Цитировать
1.3.16.
Допустимые длительные токи для одиночных кабелей, прокладываемых в трубах в земле, должны приниматься
как для тех же кабелей, прокладываемых в воздухе
, при температуре, равной температуре земли.
.
подробнее -
здесь
.
Цитировать
1.3.17.
При смешенной прокладке кабелей допустимые длительные токи должны приниматься для участка трассы с наихудшими условиями охлаждения,
если длина его более 10 м
. Рекомендуется применять в указанных случаях кабельные вставки большего сечения.
.
подробнее -
здесь
chipsettt
07 Июня 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
64
,
Цитата samsony1:
Цитата chipsettt:
т.к. теплопроводность у ПНД ооочень плохая.
теплоизоляция (т.е. внутри) кабелей в любой трубе плохая, её задача не теплопроводность, а защита кабелей от механических повреждений.
так и пункты такие должны быть, ведь источник всех ПУЭ - один.
О чем и говорю. нормативы корявые. Косяки везде. по таблице 1.3.26. ПУЄ 7 издания, коэффициент не имеет значения,в трубах или без...
Поправочный коэффициент ПУЭ.jpg
(45.41 Кб, 873x227 - просмотрено 20 раз.)
samsony1
(Забанен)
07 Июня 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
см. мои цитаты из ПУЭ Украины (наши главы совпадают)
samsony1
(Забанен)
07 Июня 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
немного подумав приходим к выводу - самый худший вариант - учтен в табл. 1.3.26
остальные не совсем ваш случай.
но теперь вы знаете, что есть другие критерии выбора кабелей, с учетом прокладки в трубах.
в России есть ещё норматив - ГОСТ Р 50571.5.52 -2011/МЭК 60364-5-52:2009, там перечислено много способов прокладки и допустимые токовые нагрузки для них
Обратите внимание:
⚡️IEK DIGITAL ― новое имя в семье IEK!
IEK GROUP представила новый бренд фокусного направления промышленной автоматизации IEK DIGITAL, продолжая тем самым начатую еще в 2024 году реализацию глобальной бизнес-стратегии по созданию новой бренд-архитектуры.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9464 тем):
Подработки и вакансии (всего 44):
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...