Электротехника / Переход железной дороги кабелем 10кВ  

Здравствуйте! Вопрос: необходим ли при устройстве закрытого перехода КЛ-10кВ (методом ГНБ, прокол) под железной дорогой дополнительный стальной футляр? По нашему белорусскому ТКП 611-2017 п.13.4.6.8 "рекомендуется в выполнять в стальном (защитном) футляре" + ПЭ трубы внутри этого футляра, тоже самое по типовому альбому прокладки КЛ до 10кВ 1.105.03. В ТУ Железная дорога таких требований не выставляет, а в их нормативах сказано, что труба , как правило ПЭ. В РФ по обязательности дополнительных стальных футляров насколько я знаю - нет. Вопрос ставлю потому, что он очень дорогой и по-факту его применение затруднено, оказывает дополнительное негативное влияние на однофазные кабели с изоляцией из сшитого полиэтилена и , как правило, по факту не применяется (пересогласовывается без этого футляра).
Можно ли отбиться от экспертизы, если не применять дополнительный стальной футляр? Чем аргументировать? Были ли у кого случаи?

Вот приказ как согласовывать отступления от норм https://www.mas.gov.by/uploads/files/Prikaz-181.pdf если готовы с каждым объектом через такое проходить то вперед, методика там описана. Но даже если согласуете отступления с МАиСом, не факт что экспертиза примет это отступление, потому что экспертиза подчиняется госстандарту а не МАиСу.

лично мое мнение что 10 метров трубы не стоят такого что бы созывать коллегию министерства.

Это понятно. Тут есть один нюанс - "рекомендуется", т.е. не обязательно к применению... Но для обоснования этого маловато. Согласование БелЖД думаю будет без этого требования. Были ли у кого-нибудь случаи, когда изначально (а не в процессе строительства пересогласование) в проекте применялись просто ПЭ трубы при проколе через ЖД?

Тут большие переходы по 30-45 м (в итоге, с учетом больших отступов от ЖД по ТУ БелЖД)

И места "для выкладки" заранее соединенных в такую длину стальной трубы просто нет (это город). Можно конечно и просто "накалякать" , вот ст. труба и стройте как хотите, но вопрос то вернется к проектировщику.

вот статья про ГНБ и прокладку кабелей в трубах при этом.
применение стальных труб для одножильных кабелей из СПЭ запрещено.

Рекомендуется это значит лучшее решение и отступление от этого должно быть обосновано. Обоснований нет, поэтому нужно делать как написано.

Спасибо. Хорошая статья, но меня волнует вопрос, как официально отказаться от применения "стальных" труб (вообще по-сути из магнитного материала с "замкнуты контуром"). Да в тип. альбоме А5-92 было такое решение, которое потом "бездумно" перекачевало в типовой альбом РБ, а что еще хуже - в ТКП (правда с пометкой "рекомендуется"), но для нашей экспертизы - "рекомедуется" - как правило , считается необходимым

Как обоснование вижу пока только - одно, согласование БелЖД с их ТУ и эксплуатирующей организацией

от изготовителя - (Инструкция) по прокладке и эксплуатации силовых кабелей на напряжение 6 - 35 кВ с изоляцией из сшитого полиэтилена.
(п.5.14)

вы это серьезно? как нибудь на досуге подумайте почему три фазы допускается класть в трубу стальную, а одну фазу нет.

п.13.4.6.8 ТКП 611-2017 также рекомендует защитный стальной футляр (правда с пометкой "кроме электрофицированной или подлежащей электрофикации ж/д").
Так-же стальной футляр рекомендуется и при пересечении ГНБ автомагистралей и прочих скоростных автомобильных дорог с большой интенсивностью и нагрузкой. (п.13.4.6.11 ТКП 611-2017).
Думаю должно быть понятно для чего это делается - большая нагрузка попросту раздавит ПНД трубы и толку от них не будет.
Поэтому кроме как отбиться от стальных футляров подумайте и над тем, что будет с вашими кабелями при дальнейшей эксплуатации.

из инструкции выше приведенной -

При глубине 4м и более, а по профилю получается именно так (высокая насыпь с ЖД путями, а прокол начинается и заканчивается в низине) давление на трубы будет "нулевым". А применение стальных труб для 3-х фаз сразу допускается (считается что эл.-магнит. поле скомпенсировано), но для однофазных кабелей не сильно хорошо, т.к. все три фазы в свою очередь проложенные в отдельных (пусть и ПЭ трубах) не будут вплотную друг к другу и , соответственно, дополнительные токи будут возникать, что в итоге может снизить пропускную способность КЛ. Хотя я пожалуй согласен - вину проектировщика доказать будет невозможно, т.к. все это допустимо без каких либо условий.

Всем спасибо

ну и потом подрядчиков посылайте лесом если придут - пересогласовывать, это же им надо, за вами нормы.

из инструкции -

Выполнял прокол по ж/д методом ГНБ с заполнением бентонитом, в ТУ железной дороги требований стального футляра не было. Единственное глубина от подошвы рельса должна быть соответствующая. В моем случае не менее 3,5 м. При производстве работ железная дорога должна предоставить окно. проектировщик закладывает сумму компенсации затрат на предоставление окна.
От экспертизы замечаний не было.

Для кабелей из сшитого полиэтилена не допускается контакт с магнитным материалом. В вашем случае прокладываете четыре п/э трубы в стальном футляре. А там каждый кабель в своей трубе + 1 одна остается резервная. При длине до 20 м можно прокладывать три однофазных кабеля в одном п/э футляре.

рекомендую ознакомиться со всеми сообщениями в теме, потом буду слушать мнение.

для продолжительности жизни стальной трубы нужно учесть влияние блуждающих токов от электрифицированной ж.д.
это я прозрачно намекаю на толщину стенок трубы.

Прокол 30-45 - это не маленький  прокол. Если вы хотите использовать стальной футляр, то вам придется рыть достаточно глубокий котлован, с учётом того что вы этот футляр никак не выгнете. Был у меня прокол 100м под ж/д, футляр ПЭ 630 SDR11 туда затягивал 7 труб ПЭ 125 SDR 17,6 и всё это дело "замуровал" бетоном. Сама труба конечно ПЭ 630 SDR11 дорогая, но такой стальной футляр нереально было бы затянуть по моему профилю. Поэтому рекомендовал бы использовать в качестве футляра ПЭ трубу SDR11 с заполнением бетона, а туда уже просто можно и SDR 17,6 затянуть. А вообще при согласовании с ж/д лучше подстраховываться и не отступать от норм, даже если они "рекомендуемые", уж больно эти ребята любят подурить голову иногда.

Бентонит служит в первую очередь для укрепления стенок канала при бурении и еще вроде как охлаждения бура, а не в качестве какого-то "заполнителя пустот" в буровом канале.

зачем, ведь футляр делается для быстрой замены кабелей.

В сам футляр затягиваются еще трубы для самого кабеля. Функция футляра с бетоном под ж/д или дорогой, чтобы не просело полотно дорожное. Собственно рис. Н.2 ТКП 611, я это и имел ввиду. Только вместо стального футляра применить трубу с SDR 11.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .