Электротехника / Подключение промышленного щитка освещения непосредственно в ТП  

     ЗНАТОКИ ! Скажите  мнение - в чем  неразумно подключены  (смотри  чертеж ) щитки освещения на производстве?  В цеху нет  ни ГРЩ, ни ВРУ, только прямые мощнейшие потребители.  От ТП можно только 4 жилы взять --PEN и три фазы. Разделять N и РЕ  в ТП никак нельзя.  А на светильники ведь обязательно надо подать разделенными  N,  фазу  и РЕ.  На месте мы  решали-- просто вывести щитком в цех, в нем   организовать Главную Заземляющую шину,а в нем и разделить N  u  PE, а далее--уже пятижильным кабелем на щитки освещения.  Но--глупо ведь  ставить  еще дополнительный щиток чтобы  организовать TN-C-S     систему заземления.
    Кто что может сказать.  Чертеж, который прилагаю--наперед вижу- эксперт не согласует.  Если кто способен--- начертите--как  правильно, и вышлите belyaevobelyaevo @ yandex.ru     ---адрес,конечно набирать без пробелов

А что мешает разделение PEN сделать в самом щитке освещения. Ставьте в осветительном щитке РЕ и N шины и разделяйте.

      Сэр, ну я же так и сделал. Но, вроде бы  ( без расследования  и расчета  токов К.З.)  для этого надо  в ЩО  сделать не только РЕ а и  заземляющую шину.
  Для этого кроме PEN  надо завести дополнительно  токоотвод  от заземлителя ?    Я   и это именно и выполнил – заземлил  корпус щитка- поскольку он металлический,  и внутри  соединяю РЕ с корпусом. Но тут вопрос именно-- какие токи при К.З. получатся.  И просто формально соединить  тоненьким проводочком РЕ  в щитке освещения и корпус недостаточно. Скорее всего надо вникнуть в величину токов К.З., назвать какой будет самый большой -- или фаза на землю, или межфазный. . . .  а такой может быть-- в ЩО все три фазы заведены. . . . или при обратной последовательности фаз  какой то ток  К.З.  будет еще больше. . . . И только потом --по величине тока К.з.  НАЗНАЧАТЬ ЭТОТ ВНУТРЕННИЙ ПРОВОДОЧЕК-  его сечение. и точно так же и заземление  корпуса- выполнить  тем же сечением.   А ток-то может быть при расчете   ну- не просто  там  20-30А  а порядка  100-200А  Или даже выше ? И  естественно К.З. напряжения секции шин  ТП  за длинным проводом питающим ЩАО-- а у меня он  у ЩАО2  аж 115метров хоть и сечение его 6мм.кв, да еще и –медь!  --  трехфазный автомат защиты линии к ЩАО   на 25А этого К.З. не почувствует. Простенько  медленно не спеша  выгорит  кабель питания ЩАО, хорошим пламенем.  Люди выбегающие из-за пожара из громадного цеха длиной более 120метров  останутся в темени.  А аварийное положено делать если людей более 50человек.   Тут еще и то  что в цеху у меня работает всего-то человек 7-10. Все автоматизировано. И вроде бы эвакуационное я им не должен делать,  пусть себе   там  «засмажаться»  хорошенько до румяной корочки !  Вот где дуристика в  руководящих документах (РД ) ! !   Но про  мораль—черт с ней. Дело в электрике. Не будет работать. Ведь – вот что я подозреваю. Скорее всего даже дотошный эксперт ничего этого не поймет и не вникнет.   А я  как-то  гасил пожар – горела минвата наружной обшивки цеха. Брандспойтом  пожарников ее только еще более  ра-згорали  и намедленно выгнали всех рабочих и ИТР  и мы  всем миром просто растаскивали  минвату кусками—чтобы она погасала от остывания !  Вот такое вот  -я  был участником.  А в это время- там внутри люди в темени! Представляете?  Так что не шуточки – не сработала защита  эвакуационного освещения.  Даже более – в комплектном моем ЩАП23   на вводах пакетники на 40А  никакой защиты!, на выходе стоит трехполюсный автомат 25А – он на две линии к ЩАО,   один из них за 115м медного кабеля 6мм.кв.  Ну и как ты думаешь (без расчетов)  сработает? 6мм.кв. меди я поставил по потере напряжения  оно у меня 0,45%  А можно бы и 5%, освещение же всего лишь, да оно и  при потере 28% будет светиться—у меня светодиодные прожектора..  Потому и в ФОРУМ написал.  Никак  не могу вникнуть

1. не вижу смысла подключать ЩАП до вводного разъединителя, по нормальному надо с автомата в линейной панели, т.к. вариант одновременного отключения двух вводных разъединителей на производстве не возможен...
2. Если четырехпроводка на щиты, то минимальное сечение 10 по меди (на память)
3. Не вижу проблем сделать разделение нуля в ТП и тянуть пятипроводку...
4. Ща какието новые пожарные нормы... Сети аварийного освещения и пожарки должны выполняться кабелями огнестойкими нгFRLS...
5. Аварийное кажись отнесено уже не к первой, а к первой особой категории, т.е. нужны аккумуляторы...
Извините, ссылки не привожу... Подобные темы на форуме обсуждались...

Тогда если у вас есть сомнение что при КЗ не сработает автомат из за длины кабеля, увеличивайте сечение.
 Или делайте разделение в голове кабеля, установив противопожарное УЗО на 100 или 300 мА, оно будет контролировать запиточный кабель.

           -----------какие-то новые пожарные нормы... Сети аварийного освещения и пожарки должны выполняться кабелями огнестойкими нгFRLS-------------
  Благодарю за толковейшее замечание. Забыл, а сам осенью столкнулся -- эксперт  выдал замечание и сам   вносил ИЗМ в проект.
   Анатолий 57,  -- так не хочется же на 1квт потребления  тянуть толстый кабель

Трансы конской мощности... Соответственно токи КЗ огромные... Внимательно выбираем автоматы в ЩАП по коммутационной стойкости... Кабеля 5*6 хватит за глаза, ток ОКЗ гдето 380 А, автоматы в ЩАП должны срабатывать от этого тока...

⚡️⚡️⚡️Отдельностоящие молниеприемные мачты IEK.
Мачты IEK предназначены для защиты зданий и сооружений от прямых ударов молнии. Устанавливаются на некотором удалении от защищаемого объекта непосредственно в грунт на анкерном блоке.