Электротехника / Проходы кабеля через противопожарные перегородки и стены  

Доброго дня коллеги! Такой вопрос, имеется проект части ЭМ по производственному зданию, есть пожароопасные помещения, в примечаниях идет пункт " 2. Проходы кабеля через стены и перекрытия выполнить в отрезках стальных труб. Зазор между стенкой трубы и кабелем заполнить негорючим составом УС-65." У эксперта возник вопрос что нет мероприятий либо решений(вопрос задавался не мне т.к. проект не мой, а я вношу изменения) по прохождению перегородок. Может подскажите что хотел увидеть эксперт, сколько проектирую всегда этого пункта было достаточно, либо он банально его не заметил.

Если эксперт не дал ссылку на норматив, то и пишите ему в ответе, что требование не обоснованно.
А вам, для информации – если вы сверлите отверстие в стене из категорий В в А или Б, либо с  В4 в В3, 2, 1, то нужно предпринимать мероприятия по сохранению минимального предела огнестойкости

так какие мероприятия и это не электрик наверное делает, либо я ошибаюсь

Мое мнение это задание строителям, поправьте если неправ, может я не совсем четко представляю суть мероприятий, т.е. в чем они заключаются

Позвоните эксперту и спросите у него, что он там увидел, что не увидел и что хочет увидеть.

По всей видимости у вас не решен вопрос о проходе через противопожарные преграды (стены, перегородки, перекрытия) с помощью кабельных проходок (изм.1 ткп 45-2.02-142-2011).

если я правильно понял, то данный состав не является противопожарным (не проходил испытания на предел огнестойкости) https://us-65.ru/
если Вы корректируете рабочку (стадия С), то на планах покажите Узел 1 (2, 3, 4 ...) в местах прохода кабеля через стену с пожаро(взрыво)-опасными помещениями и разрисуйте разрез, в котором покажите закладные, обеспечивающие мероприятия по пожарной безопасности с использованием, например, от таких https://lindex.ru/catalog/ognestojkie_sistemy/protivopozharnye_kabelnye_prohodki/250018_protivopozharnyj_modul_ez_path_ezd_33/
(найдена в гугле по запросу: "противопожарные кабельные проходки")

Посмотри, https://www.hilti.ru/engineering/engineering-solutions/firestop-technology - Hilti

Согласно п.4.3.4  ТКП 45-2.02-142-2011 изм.1 проходы кабелей через противопожарные преграды должны выполняться в кабельных проходках (герметичные кабельные вводы исключены изменением 1) – специальным образом, чтобы степень огнестойкости конструкции в итоге соответствовала нужному классу.
Т.е. если пересекаем противопожарную преграду класса REI 60, то предел огнестойкости противопожарного заполнения должен быть не менее EI30. Более подробно по разным классам перегородок и противопожарных заполнений см. таблицу 2а в вышеприведенном пункте. Данная норма действует с 01.10.2014 г.
Соответственно для заделки отверстий подойдут материалы, прошедшие испытания МЧС и имеющие подтверждающие документы на соответствие пределам огнестойкости в различных типах перегородок (гипсокартон, бетон, кирпич и т.д.).

Насколько я знаю, существуют огнеупорные: плиты из минеральной ваты, герметики и мастики. Точно могу сказать, что многие проектировщики уже давно закладывают эти работы в проекты. Могу поделиться остальной информацией, если интересно. Есть уже материалы, которые получили Технические свидетельства в «Стройтехнорм» и имеют соответствующие  протоколы испытаний МЧС на некоторые узлы.

Если можно то скиньте на почту Sirius85@tut.by

очень интересно

Для прохода кабеля через стены можно использовать противопожарные барьеры типа ez path (https://www.ezpath.ru) или аналогичные (есть аналог у simross). Для прохода во взрывоопасные зоны типа roxtec (аналогичное изделие есть у hilti и ещё другие производители)

Только на все противопожарные материалы необходимы протоколы испытаний МЧС.

Добрый день!
Прошу прощения, что поднимаю старую тему.
Можно Вас попросить выслать мне на почту актуальные материалы и закладные для выполнения кабельных проходок? И если возможно, пример выполнения узла?

matrix-by, а может у Вас есть ещё примеры-аналоги? А то шведский производитель достаточно дорого стоит.

нет

Последние разы от меня МЧСник требовал специальные, сертифицированные противопожарные проходки с обеспечением огнестойкости всей конструкции не ниже чем у перегородки. Суть в том, что проходка должна быть испытана, и иметь сертификат или какой другой документ, что при её выполнении согласно инструкции завода она обеспечит заданную огнестойкость. Более того, в последних проектах потребовали дописать примечание (сейчас нет под руками образца), что после выполнения данной проходки, должен приехать представитель МЧС и как-то задокументировать, что проходка выполнена как надо, по инструкции, а не просто залепили битым кирпичом или что под руки попало.

До этого для этих целей применял огнестойкую пену DF (ДКС), с кучей примечаний из серии "кабельные проходки в указанных местах запенить в глубину не менее 20см (согласно рекомендаций производителя)". Но в последний раз уже еле пропустили. Подозреваю что скоро захотят видеть вообще полноценную конструкцию из лотка, всяких огнестойких подушек и прочего.

А это новая фишка считать маленькое насверленное отверстие для прокладки одного-двух кабелей через стену БОЛЬШИМ ОГРОМНЫМ ПРОЕМОМ. Проемы в стенах устраиваются по заданию для строителей в случае необходимости большого ввода кабелей по одной трассе в помещения щитовых, ТП, производственных цехов и т.д. Проемы делаются для установки отдельной детали -вводного блока проходок. Вот на эту деталь точно нужен сертификат. А вот что маленькую насверленную дырочку в стене стали ПРОЕМОМ называть -дичь полная!!! Для прокладки пары-тройки кабелей через стены есть СНИП 3.05.06. Но мы же понимаем в какой стране живем...

Коллеги, вопрос почти по данной теме:
СП 113 Стоянки автомобилей 6.1.4. В случае транзитной прокладки через помещения автостоянок инженерных коммуникаций, принадлежащих зданию, в которое встроена (пристроена) автостоянка, указанные коммуникации (кроме водопровода, канализации, теплоснабжения, выполненных из металлических труб) должны быть изолированы строительными конструкциями с пределом огнестойкости не менее EI 45.

Через стоянку транзитом идет кабель ВВГнг-LS. Какое решение можно предложить для выполнения огнестойкости EI45?

Под это дело даже изм.1 выпустили, где в примечании к таблице 1 указали, что пересечение электрическими сетями делать в проходках. Кто мешает МЧС испытать способ пересечения, указанный в СНИП 3.05.06? Мешает, то обстоятельство, что он на поверку на 100% действенный и эффективный, да вот беда -для них бесплатный. Когда законодатели занимаются зарабатыванием денег, то и законы пишутся соответствующие. Это и есть коррупция.

Строительную конструкцию в виде футляра с необходимой степенью огнестойкости.

Господа, доброго дня! А есть у кого разрисовано или описано с подобранными материалами данная конструкция футляра?

Есть вариант покрыть лоток с крышкой пеной hilti или ДКС. Такой способ использования пены не регламентируется в испытаниях производителей на эту пену.
Или все же можно? CP 660, Огнестойкая пена DF

Это уже головная боль строителей-проектировщиков. От вас только требуется соответствующее задание.

Предполагала сделать панелями ДКС этот футляр, т.к. выполнить вход в здание ТЦ не через парковку невозможен . Пену наверное тоже чем то надо прикрыть..? Кто сталкивался ,как разруливали подобное?

ВСН 332-74 читаю он не действующий, замены ему нет.Но на форуме(не этом)читала,что для участников СРО этот норматив принят как действующий, что скажете, коллеги?

Низззяяя!!! Это должна быть строительная конструкция, разработанная строителями-проектировщиками. Т.е. стенки и перекрытие, толщина, материал соответствующие. А вообще на стадии проектирования под это дело каналы должны закладываться внутри строительных конструкций. Получается, что не было взаимоувязанных частей проекта. Все на потом, на авось делалось.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .