Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Прокладка АВВГ
AnDron1
15 Декабря 2011
ДОпускается прокладка АВВГ в земле?
Нужна ли ТРУБА.
electric81
15 Декабря 2011
допускается, только я бы не советовал применение данного кабеля... давно уже не видел его в проектных решениях.
трубы нужны при пересечениях с инженерными сетями, дорогами и т.д., в общем по А5-92
AnDron1
15 Декабря 2011
Цитата electric81:
допускается, только я бы не советовал применение данного кабеля... давно уже не видел его в проектных решениях.
трубы нужны при пересечениях с инженерными сетями, дорогами и т.д., в общем по А5-92
А какой кабель лучше взять?
electric81
15 Декабря 2011
все зависит от грунтов (коррозионная активность), от этого и нужно "плясать"...
а так считаю, что неплохие кабели типа АСБ. по крайней мере при согласованиях с эксплуатирующими организациями не возникало вопросов.
+ учитывайте то, какие кабели есть в продаже у вас в городе
Сергей 123
16 Декабря 2011
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
https://proekt.by/elektrotehnika/kabel_v_zemle-t24581.3.html#msg197337
KOCTYCb
16 Декабря 2011
Репутация:
40
[+]
,
сообщений:
361
, ГИП, ИП, проектировщик электрик,
Цитата AnDron1:
ДОпускается прокладка АВВГ в земле?
Нужна ли ТРУБА.
если кабель 0.4кВ то
допускается от щитка учета к коттеджу, то есть по территории заказчика.
лучше применить кабель АВБбШв
electric88
16 Декабря 2011
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
215
, cтаж: 38 лет
Цитата AnDron1:
ДОпускается прокладка АВВГ в земле?
Нужна ли ТРУБА.
1. Если кабель не будет передаваться на баланс энергоснабжающей организации (лет 10 как они отказались брать этот кабель на свой баланс).
2. Так же, как и при прокладке силовых кабелей других марок.
Gash
19 Декабря 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
18
,
Практически все электросети прямо в ТУ пишут не применять кабель АВВГ в земле - применять АВБбШв... Можно применять не бронированные кабели только при защите по всей длине трубой например пластмассовой низкого давления...
yavik85
05 Сентября 2013
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
385
, Иженер,
А есть какой-нибудь ТНПА запрещающий/разрешающий прокладку АВВГ в земле?
Например, если взять тех. паспорт (или как он правильно называется) на кабель, то там прописано "Не рекомендуется прокладка в земле"...
yavik85
05 Сентября 2013
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
385
, Иженер,
Вот нашёл пункт в ПУЭ 6:
2.3.37. Для кабельных линий, прокладываемых в земле или воде, должны применяться преимущественно бронированные кабели. Металлические оболочки этих кабелей должны иметь внешний покров для защиты от химических воздействий. Кабели с другими конструкциями внешних защитных покрытий (небронированные) должны обладать необходимой стойкостью к механическим воздействиях при прокладке во всех видах грунтов, при протяжке в блоках и трубах, а также стойкостью по отношению к тепловым и механическим воздействиям при эксплуатационно-ремонтных работах.
На него можно сослаться... Но тут опять-таки двояко всё звучит...
Anatoliy
05 Сентября 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Тему перенес сюда.
Так же посмотрите вот эту тему
АВВГ
https://proekt.by/elektrotehnika/avvg-t26345.0.html
А вот здесь можете скачать
ЕДИНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ВЫБОРУ И ПРИМЕНЕНИЮ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СИЛОВЫХ КАБЕЛЕЙ.
https://proekt.by/elektrotehnika/vzrivoopasnie_zoni_klassa_viia-t36548.3.html#msg319854
Разрешение на прокладку того или иного кабеля нужно смотреть в ГОСТ на кабель в разделе область применения.
Так к примеру в
ГОСТ 16442-80: Кабели силовые с пластмассовой изоляцией. Технические условия.
Пункт 7.3
7.3. Область применения кабелей должна соответствовать указанной в "Единых технических указаниях по выбору и применению электрических кабелей".
Кабели без заполнения марок АВВГ, ВВГ, АПВГ, ПВГ, АПвВГ и ПвВГ не рекомендуются для прокладки в земле (траншеях).
Razryad
05 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата AnDron1:
ДОпускается прокладка АВВГ в земле?
Прямого запрета нет... Но поскольку надежность КЛ будет относительно низкая, такой вариант можно выбирать либо к неответственным потребителям, либо к временному электроснабжению (на какойто период времени, допустим 1-2 года)...
yavik85
05 Сентября 2013
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
385
, Иженер,
Цитата Anatoliy:
Тему перенес сюда.
Так я первоначально тут и задавал вопрос...
Цитата Anatoliy:
Кабели без заполнения марок АВВГ, ВВГ, АПВГ, ПВГ, АПвВГ и ПвВГ не рекомендуются для прокладки в земле (траншеях).
Вот меня и смущает, что "не рекомендуется"... Заказчик трактует "не рекомендуется" в смысле "можно"... А я ему объясняю, что это скорее "нельзя", чем "можно"...
Цитата Razryad:
поскольку надежность КЛ будет относительно низкая
Согласен... Там к тому же очень сложные условия прокладки кабеля и расстояние что-то около 100 м (с поворотами). Если бы расстояние было бы метров 10-15, я бы запроектировал бы им этот АВВГ, но не в данной ситуации...
Anatoliy
06 Сентября 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Видимо ваш заказчик, грамматику скурил,или школу окончил в коридоре, если
Цитата yavik85:
Заказчик трактует "не рекомендуется" в смысле "можно"...
yavik85
06 Сентября 2013
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
385
, Иженер,
Ну, это я утрирую его точку зрения... Просто заказчик лишь повторяет слова других специалистов, которые якобы не видят в этом проблему: вместо бронированного кабеля проложить обычный... А вы же сами понимаете, что заказчик всегда хочет всё сделать дешевле, вот и цепляется он за разного рода варианты...
Razryad
06 Сентября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата yavik85:
Там к тому же очень сложные условия прокладки кабеля и расстояние что-то около 100 м (с поворотами)
Пожалуй извилистость трассы не главное... Пожалуй главное какой грунт... У нас например в основном песок и супесь... Тока один раз на моей памяти прокладывали АВВГ... Чудной объект - 2,2 км кабеля АВВГ 4*25 к удаленной кафешке... В нарушение всех норм по потерям и др... Типа калыма была работа... Заказчик сказал пофигу потери, поставил стабилизатор в кафешке... Работает... При работах встречали АВВГ древние, но небольшого сечения - до 50мм.кв... ничего, работают... Но это по бедности или по незнанию так делают... В проекте закладывать такой кабель не серьезно...
yavik85
06 Сентября 2013
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
385
, Иженер,
Цитата Razryad:
Пожалуй главное какой грунт...
А кто его знает какой там грунт?.. Изыскательские работы что ли заказывать?..
Цитата Razryad:
При работах встречали АВВГ древние, но небольшого сечения - до 50мм.кв... ничего, работают...
Я тоже встречал прокладку кабеля до пятиэтажной хрущевки, выполненную АВВГ...
Цитата Razryad:
Заказчик сказал пофигу потери, поставил стабилизатор в кафешке...
А вот про стабилизатор уже интересно... Что за он?
electric88
06 Сентября 2013
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
215
, cтаж: 38 лет
Цитата Anatoliy:
Видимо ваш заказчик, грамматику скурил,или школу окончил в коридоре, если
Цитата yavik85:
Заказчик трактует "не рекомендуется" в смысле "можно"...
Улыбнуло... Но формально заказчик прав: "не рекомендуется, но можно", т.е. не запрещено.
По сабжу. У нас (Брестская область) действует такой принцип: если КЛ будет передаваться на баланс электросетям, то только бронированный кабель, или АВВГ в трубе по всей трассе;
если кабель остается на балансе заказчика - то любой, по его желанию и финансовым возможностям.
P.S. Мы стараемся, чтобы заказчик указал письменно (в задании на проектирование, или в приложении к заданию, или просто письмом), какую кабельную продукцию он желает видеть в проекте/
yavik85
09 Сентября 2013
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
385
, Иженер,
Во всяком случае есть ещё такой документ, как "Ведомость отступлений от проекта" вот и всё...
Цитата: electric88 link=topic=26281.msg322681#msg322681
date=1378461084
P.S. Мы стараемся, чтобы заказчик указал письменно (в задании на проектирование, или в приложении к заданию, или просто письмом), какую кабельную продукцию он желает видеть в проекте/
А если бы заказчик указал, что он желает ПВС видеть в проекте? Вы бы закладывали в проект ПВС?
electric88
09 Сентября 2013
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
215
, cтаж: 38 лет
Цитата yavik85:
А если бы заказчик указал, что он желает ПВС видеть в проекте? Вы бы закладывали в проект ПВС?
ПВС? Смотря для каких цепей. Вообще-то ПВС - провод в двойной изоляции, а не кабель, и к данной теме отношения не имеет. Так что не передергивайте
Когда я писал
Цитата electric88:
P.S. Мы стараемся, чтобы заказчик указал письменно (в задании на проектирование, или в приложении к заданию, или просто письмом), какую кабельную продукцию он желает видеть в проекте/
я имел ввиду объекты, строительство которых, во-первых, осуществляется за счет собственных средств заказчика. А во вторых, мы просим указывать не конкретные марки (ВВГ, ВВГнг и т.д. и т.п.) кабельной продукции а, прежде всего:
- по наружным сетям: бронированный, т.е. АВБбШв -если будет передаваться на баланс эл.сетям, или АВВГ - если не планируется передача эл.сетям на баланс и у заказчика есть желание сэкономить, пусть чуть и в ущерб надежности;
- по внутрянке (только для производственных объектов!) - медь или алюминий.
Цитата AnDron1:
ДОпускается прокладка АВВГ в земле?
Нужна ли ТРУБА.
Возможно, раньше кабель АВВГ был более качественный, не знаю... Но в Бресте (и думаю, не только в Бресте) сети нескольких микрорайонов (панельки, им уже больше 50-и лет!) выполнены кабелем АВВГ и прекрасно все работает. И это несмотря на значительно возросшие нагрузки квартир и, соответственно, токовые нагрузки на кабели. Т.е. и по току, по физико-механическим параметрам те кабели проявили себя только с лутшей стороны. Ну это только так, к слову. Констатация фактов, так сказать.
Anatoliy226
09 Сентября 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
41
, проектировщик,
Цитата electric88:
Но в Бресте (и думаю, не только в Бресте) сети нескольких микрорайонов (панельки, им уже больше 50-и лет!) выполнены кабелем АВВГ и прекрасно все работает.
есть еще такая штука как старение изоляции, и, потом, с чего Вы взяли, что в Бресте до сих пор лежат АВВГ?
Оболочка кабеля является одним из более важных конструктивных элементов силового кабеля. Изоляция кабеля может оставить высокие диэлектрические свойства только в том случае, если отсутствует возможность проникновения в нее воздуха или влаги.
Свинцовая или алюминиевая оболочки являются герметизирующим покровом кабеля.
electric88
09 Сентября 2013
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
215
, cтаж: 38 лет
Цитата Anatoliy226:
есть еще такая штука как старение изоляции
Старение изоляции никто не отменял, но речь же не о нем шла. Да и основное отличие между этими кабелями - в броне, а не в изоляции жил. А старение ИЗОЛЯЦИИ будет одинаково губительно и для тех, и для тех кабелей. Я только предположил, что раньше (во времена СССР) качество кабельной продукции было неплохое, и возможно, даже по-лучше, чем у некоторых изготовителей. А Вы удивлены сроком службы кабелей?
Цитата Anatoliy226:
и, потом, с чего Вы взяли, что в Бресте до сих пор лежат АВВГ?
1. Ну дык проектировал их наш институт, и многие бывшие сотрудники (уже пенсионеры
) живут в тех микрорайонах. Утверждают, что кабели к домам не перекладывали. Возможно, при кап.ремонте жилых домов будут менять и сети к ним - если будут деньги
Вот, к Дожинкам в Пружанах, Кобрине - по некоторым жилым домам проектами их кап.ремонта предусматривалась замена кабелей к дому. А меняли или нет их на самом деле - не знаю.
azamhoja
06 Февраля 2014
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
215
,
можно проложить кабель аввг 150мм2 по стенам производственного цеха в котором имеються печи с температурой 200с.протяженность 50м и сколько будет потерь.помогите пожалуйста
Razryad
06 Февраля 2014
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата azamhoja:
можно проложить кабель аввг 150мм2 по стенам производственного цеха в котором имеються печи с температурой 200с.протяженность 50м и сколько будет потерь.помогите пожалуйста
А мощность??? исходя из нее потери... Но длина маленькая... При 100 кВт потери менее 1%... От температуры уходим... Надо данные по температуре прокладки, понижающий коэффициент будет Таблица 1.3.3. ПУЭ...
Anatoliy
06 Февраля 2014
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
ПУЭ
1.3.15. Для кабелей, проложенных в воздухе, внутри и вне зданий, при любом количестве кабелей и
температуре воздуха + 25 º
С допустимые длительные токи приведены в табл. 1.3.15, 1.3.18 - 1.3.22, 1.3.24, 1.3.25.
Выбираете как обычно кабель по нагрузке, и способа прокладки + вводите коэффициент с таблицы 1.3.3
Поправочные коэффициенты
на токи для кабелей, неизолированных и изолированных проводов и шин в
зависимости от температуры
земли и
воздуха
azamhoja
06 Февраля 2014
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
потребляемая мощность; 5шт-компрессор сжатого воздуха по 37кВт
Razryad
06 Февраля 2014
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Резервных то компрессоров сколько??? Наверно 1 в резерве... например у нас на производстве из 6шт 5шт постоянно в работе один из 5 реденько отключается...
Надеюсь это не весь компрессорный парк завода??? С одного кабеля его питать не желательно... Уточняйте...
andrewfrol
21 Июля 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
97
, Инженер-проектировщик,
Прокладка кабеля АВВГ в земле
Можно ли прокладывать кабель АВВГ в земле? И какими нормами это установлено.
Anatoliy
21 Июля 2015
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
ГОСТ на кабель
Раздел область применения
Обратите внимание:
🔥
Эффективность подготовки к аттестации специалистов после привязки аттестатов.
Ходят слухи, что пересдача возможна будет только через два месяца после неудачной попытки. Что делать в этом случае? Об этом поговорили с директором компании, которая занимается подготовкой специалистов для аттестации помогая организациям с комплектацией штата.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9468 тем):
Подработки и вакансии (всего 40):
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...