Электротехника / Прокладка кабелей согласно ПУЭ 6 1.3.17.  

Добрый день, коллеги!
Сегодня у меня сложился интересный разговор при согласовании в Энергонадзоре чертежей. Силовые питающие кабели АВБбШв были приняты как при прокладке в воздухе, так как были проложены в трубе на участках значительно больше 10м, как говорится в ПУЭ 6 1.3.17. На что мне было указано, что пункт этот относится к кабелям с бумажной пропитанной изоляцией, а не к моему АВБбШв! И в этом он безусловно прав (хотя последние лет 7 я руководствовалась именно этим пунктом. не задумываясь о его принадлежности). В нужном же нам разделе я никаких доп условий для трубы в земле не нашла. Инспектор утверждал (но не настаивал), что кабель следует выбирать как для прокладки в земле  без каких либо доп коэффициентов (кроме 0,92 естественно). Узнала, что коллеги в этих случаях пользуются данными таблицы "в воздухе", но с коэф. 1,12 табл. 1.3.3, но ведь эта таблица так же относится для кабелей с бумажной пропитанной изоляцией?
Как быть то товарищи? В целом инспектор возложил на меня муки выбора, так сказать. Устранив другие замечания я получу согласование. Сказал, мол, потом с экспертизой будете разбираться если что. Но мне же хочется истину узреть. Может он прав все же и для кабелей с резиновой, пластмассовой и ПВХ изоляцией нет разницы при прокладке в земле  в трубе и без?

ну хоть что-то новое https://news.elteh.ru/pics/107/Halitov_107.pdf

для России
вообще по новому следует длительно-допустимые токи электропроводок выбирать по ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011

понятно, что ничего не понятно) у меня не блоки, во-первых. Из статьи поняла только то, что методик как таковых нет, ПУЭ врёт, программы не всегда доступны (да и не уверена, что та же экспертиза примет программный расчет во внимание). В общем что-то делать надо, а что не ясно) Но все равно спасибо!

хорошо вам в России) Хоть какая-то конкретика.

зря вы так
ПУЭ просто действует для определенных условий и таблицы действуют (наравне с ГОСТом), и условия примерно похожи с ГОСТом.

Если подумать то допустимая длительная температура нагрева жил для кабеля с бумажной изоляцией и ПВХ разная 80 и 70, поэтому допустимые токи разные, не думаю что теплопередача у кабелей сильно отличается, по его логике у производителей кабеля с ПВХ изоляцией в каталоге допустимые длительные токи в земле и на воздухе должны быть одинаковые.

Если по ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011 выбирать кабель для наружных сетей то сечения получаются просто нереальными, поэтому для наружных сетей сечение берутся либо по каталогу, либо по ГОСТ 31996-2012

прошу прощения, не разобрался, что для наружных сетей,
согласен что кабели ПВХ наружных сетей выбираются по ГОСТ 31996-2012 табл. 19
по ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011 выбираются кабели внутренних сетей, хотя в нём есть способ прокладки в земле и в земле в трубах.

по вопросу inostranka87
см.статью в ЭиМ в прилагаемом файле

1. Где указано что в пункт 1.3.16 относится только к кабелю с бумажной изоляцией.
ПУЭ 6 издание6
1.3.16. Допустимые длительные токи для одиночных кабелей, прокладываемых в трубах в земле, должны приниматься, как для тех же кабелей, прокладываемых в воздухе, при температуре, равной температуре земли.
2. Как раз этот пункт указывает на условия прокладки, независимо какой марки кабель.
3. Открываете ГОСТ на кабель АВБбШв и смотрите что допустимые токи в земле и в воздухе разнятся.
4. Руководствуясь пунктом 1.3.17
1.3.17. При смешенной прокладке кабелей допустимые длительные токи должны приниматься для участка трассы с наихудшими условиями охлаждения, если длина его более 10 м. Рекомендуется применять в указанных случаях кабельные вставки большего сечения.
Вы определяетесь или вы делаете вставку с большим сечением в трубе или принимаете сечение кабеля по условию наихудшим   охлаждения.

Пункты 1.3.16 и пункт 1.3.17 определяют ситуацию условия охлаждения кабеля.

в пуэ 6 начиная с 1.3.12 и по 1.3.21 идет глава "Доп. длительные токи для кабелей с бумажной пропитанной изоляцией" - на это и ссылался инспектор. Я до этого разговора считала именно как вы написали, руководствуясь пп.1.3.16, 1.3.17 для всех кабелей.

благодарю сердечно! Наконец-то то, что нужно!

Анатолий, Благодаря М. Юрию теперь мне понятно "откуда ноги растут". Буду знать, чем оперировать при диалоге с инспектором. Всем откликнувшимся огромное спасибо.

в этом инспектор прав - действующая глава так и называется.
М. Юрий - спасибо, а что такое ЭиМ - беларуский журнал ?

Журнал "Энергия и Менеджмент": https://www.web-energo.by/EiM.html
Оригинал страницы в приложении.

Или вот. Вопрос №8. "Инструктивные и информационные материалы по проектированию электроустановок 1991"

🤬Мат на стройке! Без этого русского могучего стройка - не стройка!
Как неестественно для стройки первое видео, и как жизненно второе)))