Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Прокладка кабеля на тросу
mr.barkovi4
20 Апреля 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
21
, cтаж: 15 лет
Подскажите пожалуйста, можно ли проложить силовой кабель 4х120 мм кв на тросу, натянутом между двумя столбовыми опорами линии наружного освещения? Территория промышленного предприятия. длина - один пролет, 26м.
Elektrik2012
21 Апреля 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
21
,
нельзя, все что связано с опорами читаем главу ПУЭ по ВЛ, отклонения, нагрузки на опоры и провисания., а также про кабельные трассы для кабелей сечением более 16мм, а если еще глубже порыть нормативку, то есть ограничения применения троссовых проводок для кабеля до 6мм2.
Anatoliy
22 Апреля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Расстояние между анкерными креплениями несущего троса
определяется в проекте и должно быть не более 100 м. Расстояние между промежуточными креплениями должно быть не более 30 м при прокладке одного-двух кабелей сечением до 70 мм2,
12 м — при прокладке больше двух кабелей сечением 70 мм2 и во всех случаях прокладки кабелей сечением 95 мм2 и выше
. Расстояние между кабельными подвесками должно быть 0,8... 1 м. Анкерные концевые конструкции должны крепиться к стенам или колоннам зданий; крепление их к балкам и фермам не допускается.
JIecHuk
22 Апреля 2012
Репутация:
40
[+]
,
сообщений:
522
, Инженер-проектировщик, cтаж: 18 лет
Цитата Anatoliy:
Расстояние между анкерными креплениями несущего троса
определяется в проекте и должно быть не более 100 м. Расстояние между промежуточными креплениями должно быть не более 30 м при прокладке одного-двух кабелей сечением до 70 мм2,
12 м — при прокладке больше двух кабелей сечением 70 мм2 и во всех случаях прокладки кабелей сечением 95 мм2 и выше
. Расстояние между кабельными подвесками должно быть 0,8... 1 м. Анкерные концевые конструкции должны крепиться к стенам или колоннам зданий; крепление их к балкам и фермам не допускается.
Если не очень сложно - можно источник данной информации или ссылку на него?
Anatoliy
22 Апреля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Это сайт Электроэнергетика
Выдержка из
Инструкция по прокладке кабелей напряжением до 110кВ.
https://forca.com.ua/info/kabeli/prokladka-kabelei-v-vozduhe-na-trosah.html
А так же книга
Масанов Н.Ф. Электропроводки на струнах тросах
ЛимРВ
23 Апреля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
ПУЭ 6 изд., гл.2.3. Предлагаемый способ прокладки кабеля 4х120 кв. мм указанным документом не предусмотрен. ПУЭ 6 изд., гл.2.1. "Электропроводки", табл.2.1.2. только для кабелей сеч. до 16 кв. мм (п.2.1.1)
Dmi_3_y
23 Апреля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Тросовая проводка - это один из типов стационарной прокладки кабелей. При тросовой проводке трос, его крепления к конструкциям, сами конструкции, должны быть надежными и выдерживать вес кабеля плюс гололед. Либо берем типовые проекты (где все расчитано и указаны пролеты), либо считаем сами и доказываем цифрами, что так можно делать (ни разу не считал). Я принимал расчетные максимальные пролеты как для СИП-2, только на одну ступень выше, например кабель АВВГ 4*70 - я брал СИП-2 3*95+1*95, в типовике максимальные пролеты, стрелы провеса, опоры... Экспертизу устраивал этот "подгон под типовик"... У Вас сечение кабеля 120, СИП 150 в типовике нет... Может СИП-2 3*120+1*95 вместо кабеля использовать? Опоры либо из типовика, либо считаем нагрузки, проверяем...
dfgrty99
23 Апреля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
В ПУЭ нет такого способа прокладки, но для временного электроснабжения наш Ростехнадзор согласовывал раньше (как сей час не знаю) подвеску кабеля при расстоянии между опорами не более 12 м при сечении более 70 кв. мм. Тросовая проводка к подвеске кабеля на опорах никакого отношения не имеет.
mr.barkovi4
24 Апреля 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
21
, cтаж: 15 лет
Большое спасибо всем, принявшим участие в дискуссии. Я так понял, что без толкового расчета мне не обосновать данный тип прокладки. Но с другой стороны, объект - внутризаводского значения, бюджетный вариант реализации силами цеха электроснабжения. Это я к тому, что вряд ли этот проект пойдет на проверку экспертов. Однако это не значит, что можно допускать ошибки при проектировании.
Если можно, дайте ссылочку на типовые проекты по СИП. А может проще и правда в траншею уложить кабель и не мучаться.. Буду искать книгу Масанов Н.Ф. Электропроводки на струнах тросах. может там есть ответы
ЛимРВ
25 Апреля 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
21
,
Если будете сдавать энергонадзорной организации, то могут быть проблемы, если нет- то никто слова не скажет
mr.barkovi4
25 Апреля 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
21
, cтаж: 15 лет
согласно новых правил электроснабжения п.28 внешнее подключение не согласуют с энергонадзором, а только с организацией,выдавшей ТУ - с заводом
Сергей 123
27 Апреля 2012
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
я энергонадзор проходил в прошлом году с двумя взаиморезервируемыми линиями АВВГ-4х120-1 протянутыми на тросу между ангарами, L=10...20м точно не помню, на данный способ прояжки распространяются требования к СИП, если опоры не вырвет то не вижу проблем при проектировании
Dmi_3_y
27 Апреля 2012
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
Цитата mr.barkovi4:
Если можно, дайте ссылочку на типовые проекты по СИП
Практически всегда по этому типовику проектирую...
26.0008.pdf
(3391.16 Кб - загружено 1376 раз.)
mr.barkovi4
13 Мая 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
21
, cтаж: 15 лет
Решил всё-таки уложить кабель в траншею. Спасибо за информацию
yavik85
24 Сентября 2013
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
385
, Иженер,
Доброго времени суток!!! Есть вот такой вопрос... Необходимо проложить кабель ВВГнг 5х10 кв. мм на тросу, расстояние 12 м. Вопрос: как выбрать и рассчитать сечение троса. Подскажите пожалуйста ТНПА, где можно посмотреть методику расчёта!!!
Anatoliy
24 Сентября 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата yavik85:
как выбрать и рассчитать сечение троса.
СНиП 3.05.06-85
3.29............Стрела провеса каната в пролетах между креплениями должна быть в пределах 1/40 - 1/60 длины пролета.
Масанов Н.Ф. «Тросовые электропроводки»
Технические характеристика стальных канатов (тросов), проволоки и проводов.jpg
(699.29 Кб, 1221x1624 - просмотрено 1204 раз.)
Стрелы провеса стальной проволоки в зависимости от наргузки.jpg
(687.76 Кб, 1222x1217 - просмотрено 1146 раз.)
Масанов Н.Ф. Тросовые электропроводки (1963).djvu
(645.37 Кб - загружено 658 раз.)
yavik85
24 Сентября 2013
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
385
, Иженер,
Спасибо, буду изучать!!!
karamysheva_s@bk.ru
21 Июля 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
30
,
Пожалуйста помогите найти расчет стрелы провеса каната с проводом для гибкого токоподвода электротали. Пролет 60м!!!
Anatoliy
22 Июля 2014
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Смотрите типовик
5.407-115 Устройство гибких токоподводов к электроталям
Но там пролет до 36 метров
Преторианец
28 Августа 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
26
, Инженер-проектировщик систем энергоснабжения,
Добрый день! Нужна помощь специалистов. Экспертиза затребовала механический расчет стрел провеса и элементов опор. Можно ли сослаться на какой нибудь нормативные документ что бы не делать этот расчет, т.к. на всем пути прокладки СИПа расстояние между опорами ни где не превышает 30 м , да и сами опоры заложены в ТУ местной электросети.
kifa
28 Августа 2015
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
Типовик открыть и посмотреть, если проходит показать типовик
Razryad
28 Августа 2015
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата Преторианец:
Добрый день! Нужна помощь специалистов. Экспертиза затребовала механический расчет стрел провеса и элементов опор. Можно ли сослаться на какой нибудь нормативные документ что бы не делать этот расчет, т.к. на всем пути прокладки СИПа расстояние между опорами ни где не превышает 30 м , да и сами опоры заложены в ТУ местной электросети.
В нормальном типовике указаны стрелы провеса в зависимости от климатической зоны и длины пролета... Просто копируешь нужную табличку, в проект вставляешь...
https://yadi.sk/d/bSQ0L_coiiJ8D
https://yadi.sk/i/8_sZIQxziiJAX
I.N.D.Y.
30 Июля 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
105
, ведущий инженер,
Прокладка кабеля на тросе по опорам ВЛ
Доброго времени суток! Нужен совет. Заказчик требует проложить кабель 0,4кВ до потребителя по существующим опорам ВЛ 0,4 на тросе 4мм. Как правильно обосновать попунктно отказ в таком решении. В ПУЭ запретов не нашел. Хотя понятно, что глупость несусветная. Но объяснения на словах не помогают. Нужно тыкнуть в нормы.
Anatoliy
30 Июля 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата I.N.D.Y.:
Хотя понятно, что глупость несусветная. Но объяснения на словах не помогают. Нужно тыкнуть в нормы.
Сделайте расчет. Скорей всего что ваши опоры не потянут такой способ прокладки. А от предложения замены опор, заказчик вспотеет.
I.N.D.Y.
31 Июля 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
105
, ведущий инженер,
Не подскажите как выполнить этот расчет? К сожалению я не знаю точно жб там опоры или деревянные
Razryad
31 Июля 2016
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата I.N.D.Y.:
Доброго времени суток! Нужен совет. Заказчик требует проложить кабель 0,4кВ до потребителя по существующим опорам ВЛ 0,4 на тросе 4мм. Как правильно обосновать попунктно отказ в таком решении. В ПУЭ запретов не нашел. Хотя понятно, что глупость несусветная. Но объяснения на словах не помогают. Нужно тыкнуть в нормы.
Скажите заказчику что монтаж СИПа обойдется не дороже чем монтаж кабеля...
Если по нормам, то можно сказать, что изоляция кабеля от солнца и перепада температур дубеет и бывает трескается, что не есть хорошо, лучше прокладывать его в гофротрубе ПНД, а это еще удорожание + монтаж удорожание...
Цитата I.N.D.Y.:
Не подскажите как выполнить этот расчет? К сожалению я не знаю точно жб там опоры или деревянные
Надо знать какие опоры, знать пролеты... обследовать старые опоры на пригодность... Вы ничего не говорили про сечение проводов, это тоже очень важно... Смотрим в типовике... там пролеты, сечение, провес...
I.N.D.Y.
03 Августа 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
105
, ведущий инженер,
Кабель ввг-4х10. Пролет всреднем 30м. По поводу провеса сомневаюсь какой допустимой пролет возможен, чтобы избежать сильного провеса.
Razryad
03 Августа 2016
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата I.N.D.Y.:
Кабель ввг-4х10. Пролет всреднем 30м. По поводу провеса сомневаюсь какой допустимой пролет возможен, чтобы избежать сильного провеса.
Посмотрите цену ввг-4х10 и посмотрите цену СИП-4 4*25... Причем СИП-4 4*25 по проводимости лучше ввг-4х10... И имеет допустимый ток выше... Стоек к солнечной радиации... Допустимый пролет 42 м... По всем технико-экономическим показателям нужно применять СИП...
I.N.D.Y.
06 Августа 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
105
, ведущий инженер,
Сомневаюсь можно ли применять вообще что-либо на существующих опорах ВЛ. Голый провод мешать не будет? Есть ли типовые решения по совместной подвеске изолированных и неизолированных проводов.
Заказчик склоняется к ввг так как другой объект выполнен кабелем. Он просит аналогично сделать.
Ищу методику расчета опор. Желательно с примерами чтобы понятнее было. Никогда тактх расчетов не делал
Razryad
07 Августа 2016
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Если Вы хотите чтобы Вам помогли, то выкладывайте чертежи и фото трассы и опор... Иначе пустой разговор...
mak#
07 Августа 2016
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
428
,
Цитата I.N.D.Y.:
Голый провод мешать не будет? Есть ли типовые решения по совместной подвеске изолированных и неизолированных проводов.
В Греции усё есть!... Смотри 21.0003 Подвеска СИП 0,4 кВ на существующих опорах с неизолированными проводами
Bear-ka
30 Ноября 2016
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
428
,
Здравсвуйте. Подскажите какую расценку можно взять на натяжку тросса между опорами и монтаж кабеля ВВГп 3х1,5? Думала применить расценку Ц8-149-1, правильно ли?
Kamastr
01 Декабря 2016
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
295
, инженер-проектировщик ЭС, ЭОМ, cтаж: 34 лет
Если будете применять Ц8-149-1, согласуйте с разработчиком проектной части (или просто электроинженером, если без проекта...) материалы,- расценка подразумевает собой подвеску "от стены до стены". 154 анкера, к примеру, Вам не понадобится, зато появятся крепления и натяжные на каждой опоре
Bear-ka
02 Декабря 2016
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
295
,
Спасибо
rosario
02 Декабря 2016
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
не думаю, что нужно натяжную муфту на каждую опору ставить.
Kamastr
02 Декабря 2016
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
295
, инженер-проектировщик ЭС, ЭОМ, cтаж: 34 лет
Цитата Kamastr:
согласуйте с разработчиком проектной части (или просто электроинженером, если без проекта...) материалы,
я не вижу отсюда, "каждой-не-каждой"
rosario
03 Декабря 2016
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
"...зато появятся крепления и натяжные на каждой опоре." я это здесь увидел.
Обратите внимание:
🔥Центр безопасности - 2025!
Открыта регистрация посетителей на 12-ую выставку-форум «Центр безопасности 2025», которая пройдет 4-5 июня 2025г. в Минске.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9451 тем):
Подработки и вакансии (всего 32):
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...