Электротехника / Прокладка кабеля в техподполье жилого дома  

Добрый день. При проектировании замены общедомовых электрических сетей в 5 этажном жилом доме, столкнулся с проблеммой, прокладки кабеля от ВРУ до стояка первого подъезда. ТСЖ сдает часть подвала в аренду книжному магазину. В тех паспорте у них прописано не жилое помещение. Часть у них это торговые залы, а часть кладовые, где лежат книги прочий хлам. Так то бы проложить в лотке и трубе через кладовку, но по ПУЭ (п 7.1.43) нельзя, вести лоток через торговый зал?! На сколько это правомерно? Или не указывать что там кладовая, можно ли вообще устраивать склад в подвале жилого дома?

Что то я весь в замешательстве

Вот предварительный план с прокладкой кабелей

пиши тех. помещение, подвал, тех. подполье и т.п., иначе с кладовыми тебя зарубят, а вообще поговори с председателем ТСЖ и укажи на нарушения и спроси выведены ли данные помещения из нежилого фонда (бумаги от архитектуры города есть)
есть вариант: в кладовке выполнить стену и получившееся помещение назвать тех. коридор (помещение) для прокладки коммуникаций (электрики)

Вот фрагмент из их него тех паспорта на дом.
Из экспликации помещений:
1 - торговый зал
2 - сан узел
3 - кабинет
4 - материальная кладовая
5 - коридор
6 - материальная кладовая
7 - торговый зал
8 - тамбур
9 - материальная кладовая
........................
12 - материальная кладовая
13 - торговый зал
14 - материальная кладовая

По поводу фальш стены и коридора: деньги бюджетные, выделено немного и поэтому на монтаж коридора скорее всего ни кто не согласится.

И еще, у меня такой вопрос стоит: в чем (или на чем) лучше проложить кабеля через магазин (через помещения сдаваемые в аренду)? Я считаю, что в металлических трубе (так чтобы арендатор, сегодня одни завтра другие, не мог иметь ни какого контакт с кабелями), а монтажники, руководство, да и заказчик против утверждая что это слишком проблематично и предлагают в пластиковой трубе либо лоток с крышкой?

А как проходит запитка стояков до реконструкции. Изначально.
Скорей всего техпаспорт, новый, выдали с нарушением. или были  отдельные указания, которые
должны были выполнить.

Как то вот так, дальше смотрели лазили не чего не нашли. Похоже где потолочные плиты стыкуются (они же не в плотную стыкуются) в них и проложили, а саму эту щель забетонировали, заштукатурили и покрасили.
Там еще (на планировке во втором посте) где показан кабель идет водопровод (2 трубы), но он обшит гипсокартоном (арендатор обшил)

Возможно, но что теперь делать? Позвонить анонимно в пожарную инспекцию, представится жителем этого дома, и сказать что меня беспокоит что под моей квартирой складируют книги, не нарушает ли это какие то нормы?

Значит тяните в огнестойком коробе.
ПУЭ
7.1.43. Открытая прокладка транзитных кабелей и проводов через кладовые и складские помещения не допускается

Нужен тех. коридор, арендатор сменился или уехал в Гаваи на месяц а у Вас повреждение стояка или групповой линии и чего делать? в присутствии полиции, жильцов и председателя вскрывать магаз?

Остается вариант через улицу стояк провести

А чем огнестойки короб отличается от стальной трубы?
Кабель проложенный в стальной трубе, все равно является открытой электропроводкой

Это да, согласен, но его не где делать и руководство не согласится.

Сейчас по сидели с начальством по думали, пришли к мысли прокладывать кабеля через кладоввые, торговый зал и коридор - в штробе, переход через коридор в трубе и далее в стояк, надо только с ТСЖ согласовать. Чертеж прилагаю. Ваше мнение господа?

А как попадать в этажные щиты? на каждом этаже штробы делать от окна до ЩЭ?

Я даже думал через стояк второго подъезда и чердак протянуть и по стояку первого подъезда опустить, но что то меня терзают сомнения. что через чердак нельзя тянут

На 1 этаже по подъезду в стальной трубе, а далее в стояк или зайти на промежуточную лестничную площадку и далее к месту прокладки стояка на 1 эт.

А стена то несущая. а вы ее по всей длине ее прорежете.

Сталкивался с таким. 100 пудов - кабель лежит под полом 1 этажа. Проложить новую линию реально и правильно по подвалу в металлической трубе. Я обычно рекомендую металлопластик. Указывать склады с бумагой - это означает сдать арендаторов по-полной. Воощето это риск ТСЖ, но не Ваши проблемы.

Кстати, там же, под полом квартир 1-го этажа, могут быть и разветвительные коробки от силового кабеля на освещение подъезда, подвала и тех же складов.

Выйти у третьего подъезда (от ВРУ) в металлической трубе поднять кабель до второго этажа и далее между первым и вторым этажом в металлорукаве под балконами до первого подъезда? и далее как вы описали..
Почему по всей длине? метров 10, вырежем только ширину кирпича, потом бетоном замажем. Или это очень плохо?

Я так и думал сделать, но как сделать заворот к стояку? Через один поворот то протащат 16 кабель, а через два уже нет, Ставить протяжную коробку и заваривать ее? А что неплохая идея))
Да и еще, а металлопласт соответствует по своим характеристикам, нормам?

Да как то не очень хорошо.

А  почему бы вам не использовать огнестойкий короб.
к примеру
https://www.aplusb.kiev.ua/?mp=simplecat&category_id=19&photo_id=21
И не нужно будет ломать голову с поворотами, и монтаж удобней.

Металлопластик сращивается специальными муфтами (есть гибкие, есть жёсткие). Если принципиальна герметичность - замазать герметиком. Трубу можно легко нарезать на отрезки нужной длины для возможности затягивания кабеля и срастить муфтами. К стене легко крепится клипсами или КТР.

Только не в металлорукаве а в трубе стальной (см. расстояния от окон и балконов до кабеля)

Вы уж извините, что я такой дотошный. Просто пытаюсь до конца разобрать, потом когда дойдет дело до монтажа, монтажники скажут: "Ну что Денис, как нам кабель ВВГнг-LS 5х16 прокладывать в трубе?" Т.е. мы вытянули кабель из подвала (60 метров), далее затягиваем его в трубу (3 метра) поднимаем вертикально до уровня второго этажа (соблюдая расстояние до балкона)  натягиваем на него стальной уголок далее натягиваем на него трубу 30 метров (предварительно сваренную), потом снова уголок (поворот в подъезд) потом снова трубу, ну а далее стояк.

Мне кажется что протягивать через уголок сечением 50 16-ый кабель 55 метров будет тяжело???

Это я все понимаю А потом не всплывет на экспертизе какой-нибудь пункт из ПУЭ или СП. Например табл. 14.1 в СП 31-110: толщина стенки стальной трубы для для провода с сечением жилы 16 мм2 - 3,5 мм. Или там по температурным показателям

Спасибо сейчас пытаюсь найти у нас в Перми, пока без успешно

Зачем из 3 подьезда сразу на улицу выходить, до первого можно и по подвалу, далее на улицу и т.д.

Не понял, какой уголок стальной натягиваем  

 Из подвала выход можно защитит и уголком поверх кабеля, далее где надо трубу, по подъезду смотри сам чем лучше защитить.
По поводу толщины стенки трубы внимательно читайте СП для каких случаев она выбирается, у вас необходима только мех.защита.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .