Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Прокладка СИП по кабельной эстакаде
psi
28 Января 2013
1) Есть нагрузка 414А и расстояние от ТП до РП цеха 270 метров,
провод СИП-2 3х240 мм
2
допускает прохождения тока 515А, получается потеря напряжения 7,4% придется брать два провода СИП, тогда потеря напряжения 4,8%.
Если брать кабель алюминий 3х240 мм
2
допускает прохождения тока 343А, получается потеря напряжения 6,1% придется брать два кабеля, тогда потеря напряжения 4,81%.
Не понятно пропускная способность у СИПа больше чем у кабеля а по потерям он проигрывает кабелю.
2) И еще теоретически не понятно:
у СИПа 240 мм
2
активное сопротивление 0,16 Ом/км допустимый ток 515 А
у кабеля АВВГ 240мм
2
активное сопротивление 0,125 Ом/км допустимый ток 343 А,
почему у СИПа сопротивление больше и допустимый ток больше, чем у кабеля, хотя должно быть наоборот.
3) И еще можно ли провод СИП укладывать по кабельной эстакаде?
samsony1
(Забанен)
28 Января 2013
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
Цитата psi:
почему у СИПа ... допустимый ток больше, чем у кабеля, хотя должно быть наоборот.
условия охлаждения жил лучше, чем в кабеле
Myron
28 Января 2013
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
141
, проектная, инженер-электрик,
По эстакаде можно прокладивать сип в лотке и открыто-на полках. Сип светостабилизирован и изоляция не боится сол-радиации.
Вопрос а не лутше ли по эстакаде проложить ВВБШВ ? во первых медь...во вторых бронированный...(прокладывание в лотке с крышкой или козырек на естакаде - тогда это "под навесом") Кабели типа АВВГ и ВВГ открыто прокладывать
нельзя в отличии от СИПа а только "под навесом" у них изоляция из ПВХ слабостойкая к солнечной радиации.
Myron
28 Января 2013
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
141
, проектная, инженер-электрик,
Отличия удельных в сопротивлениях активных -разнве ТУ и алюминий то разной чистоты...
Допустимый ток разный так в СИПе условия охлаждения лутше чеи у кабеля...(как очень четко заметил предшедственник)
Ну и реактивные сопротивления больше (оно тем больше чем дальше между собой находятся фазние проводники) - у Сипов реактансы выше...(они же идут плетенкой...)
вот вам и подение напряжения выше...чем в кабелях...
Anatoliy
28 Января 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
СИП является изолированным проводом. По кабельной эстакаде нужно будет прокладывать в коробе.
Вот теперь считайте какое сечение и какие токи будут для СИП проложенного в коробе
ПУЭ таблица 1.3.12.
Снижающий коэффициент для проводов и кабелей, прокладываемых в коробах
Вот ваши расчеты поправте еще на 0,75
psi
29 Января 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Anatoliy. Почему СИП надо прокладывать в коробе? ведь его изоляция из светостабилизированного сшитого полиэтилена, для применения в воздушных линиях электропередачи?
Myron. Да конечно медь лучше для меньших потерь, но зачем бронированный это ведь удорожание.
А вот еще нашел что пишет завод изготовитель.
https://www.a-kabel.ru/kabel/silovoy/vvg
Варианты применения кабеля ВВГ.
Он предназначен для работы в сухих и влажных помещениях. Также может прокладываться на больших высотах до 4300м над уровнем моря. Допускается использование для прокладки электросети на открытом воздухе. Не рекомендуется прокладка под землей или траншеях. Рекомендована прокладка на специальных кабельных эстакадах и блоках.
Только вот, как кто думает, что значит, специальным кабельным эстакадам?
Бросить медь ВВГ на кабельной эстакаде накрытой козырьком, от солнечного излучения, я так думаю.
Myron
29 Января 2013
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
141
, проектная, инженер-электрик,
Дорогой друг я не вижу страны (флажка)...И тому по всем нормативам трех братских и любимых мне народов нормы одновременно просмотрет сложно...
Анаталоий прав...Как судья Дред неподкупен и принципиален...все по букве закона...Он классифициривал прокладку сипа по ПВЕ как внешние проводки...проводом смотри таблицу в ПВЕ!!!
1. Дело в том что СИП провод и он не имеет как кабель общей изоляции между фазами...Но если расматривать СИП по естакаде как ЛЕП 0,4 кВ проложенную по естакаде с помощю крепителей которые испоьзуются для прокладки по стенам то прокладывать в коробе ненадо..(прокладка СИП по стенах выше двух метров почти во всех типовіх альбомах всех стран прокладываться не в металле ну на худой конец в гофре...).
2. Эстакады бывают разные и смотря что там еще на этой эстакаде проложено из смежных сетей...Если это технологическая естакада для прокладки кабелей...То полно типовых
где кабели проложены нв полочках под козырьком не вмет коробах...
3. В украинских нормах по естакадах рекомендуют прокладывать бронированные кабели (тогда можно их не запихиватьв меткороба) вот почему я предложил Вам ВВБШв но под козырьком...таких типовых решений полно хотя условия прокладки наружных проводок не изменились. СИП же - это не кабельная линия а внешняя проводка...либо ЛЕП-0.4 (но под проводку она тоже не попадает из за величины сечения жили..в даном случае -СИП 4х240 это у вас ВЛИ-0.4 кВ проложенная по эстакаде)
Потому так и получется ...Все кабели по моему мнению с изоляцией из ПВХ надо накрывать (козырьком кришкой из подлотка) вопрос на сколько он должен бытьперфорированным
Если вы берете не бронированный кабель то то отсутствует механическая защита. Я бы Ваше решение озвученное в последнем предложении проложил бы ну как минимум в лотке
Не смотря нато что высота єстакады вероятней всего выше 2 м мех-защита все же нужна (при ремонте обслуживании смежных сосдених комуникаций)
Karter
29 Января 2013
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Цитата Myron:
я не вижу страны (флажка)...
РФ
KonsTet
29 Января 2013
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
251
, ТОО Казцинктех;, Гл. специалист,
Для передачи больших токов кабелями существует еще такое техническое решение : Берете к примеру кабель ВВГнг(4х95), соединяете жилы кабеля вместе и садите на одну фазу все жилы (получается типа четырехжильного провода) и таким образом бросаете кабели от всех трех фаз. Расчитываете длительно допустимый ток по получившимуся сечению и потерю напряжения и вперед... Козырек для наружней прокладки кабелей проектирую всегда, и не только для защиты от ультрафиолетовых излучений, но и от снега, сосулек, падающих веток с деревьев при сильном ветре и.т.д . При креплении кабеля на лотке скобами нужно помнить о том чтобы небыло замкнутого магнитного контура, в противном случае скобы будут нагреваться, и при вводе в здание металлические трубы в этом случае применять нельзя, ( если только 3 фазы не входят в одну трубу).
Читайте в нашем tg-канале:
📹Запись вебинара для тех, кто проектирует на РФ.
Вебинар был посвящен изменениям, вступающим в силу с 1 сентября 2025 года в соответствии с Постановлением Правительства РФ №827 от 31.05.2025.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9547 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 60):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...