Электротехника / Прокладка транзитных кабелей через взрыво-пожароопасные зоны  

Добрый день форумчане!
Как правило технологи определят помещения, как одну зону по классу взрыво-пожаробезопасности., не разбевая их на несколько зон (к примеру часть помещения имеет зону взрывоопасности В-II, другая Д).
В ПУЭ -7.3.115 сказано- Через взрывоопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 5 м по горизонтали и вертикали от взрывоопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений.
И так же для пожароопасной зоны-7.4.37.
Хотелось бы узнать у наших форумчан, как они решают проблему транзитной прокладки кабеля через взрыво-пожароопасные  помещения?
Вариант 1-Прокладка в обход помещения через улицу?
Вариант 2-Просят технолога по возможности выделить в помещении зону не относящеюся к взрыво-пожароопасной?

ПУЭ . 7.3.39. При определении взрывоопасных зон принимается, что
а) взрывоопасная зона в помещении занимает весь объем помещения , если объем взрывоопасной смеси превышает 5% свободного объема помещения
Технологи должны определить объем взрывоопасной смеси и определить все ли помещение имеет взрывоопасную зону .
Если кабель проходит через одно помещение в другое с разными технологическими процессами , тогда необходимо идти кабелем в обход . Если в таких помещениях один технологический процесс тогда это не считается транзитом .

доброго дня.
Интересуют след. вопросы
1.по пуэ прокладка транзита через помещения П2а запрещена, а как быть, если помещение электрощитовой отделяется от другой части здания помещением П2а по всей ширине здания:? (здание одноэтажное), может можно проложить в ВГП трубе:? потому как выход наулицу и устройство эстакады - не подходит и пол из бетона не хотелось бы взрывать, для прокладки в земле
2. по ПУЭ во взрывоопасных помещениях написано что применение кабеля с пластмассовой изоляцией запрещено, можно ли использовать кабель марки ВВГзнг (он же тоже с пластмассовой изоляцией), прокладывая его в металлорукаве посетчатому  лотку?, какой кабель можно принять к прокладке открыто
3. от технолог поставил класс (или категорию - не понимаю этой детали) помещения В3, как понять какой это класс помещения по ПУЭ? и как определить пожароопасное оно или нет:? можно ли через такие помещения прокладывать транзит? в ПУЭ про взрывоопасные ни слова о транзите

Была на форуме "жаркая" тема ( кабельный ввод в здание) https://proekt.by/elektrotehnika/kabelniiy_vvod_v_zdanie-t24429.0.html там как раз поднимался похожий вопрос, могу выслать некоторые нормы по расчету и определению категорийности таких помещений, мож. помогут...
Кабель подойдет ВВГнг изоляция поливинилхлорид негорючий ( пластмасса какое-то неточное определение, может полиэтилен?) , и посмотрите ПУЭ 7.3.102, 7,3,115 и.т.д.  
P/S. я руководствуюсь ПУЭ РК, может у вас оно другое....

7.3.102. Во взрывоопасных зонах любого класса могут применяться:
а) провода с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией;
б) кабели с резиновой, поливинилхлоридной и бумажной изоляцией в резиновой, поливинилхлоридной и металлической оболочках.
Применение кабелей с алюминиевой оболочкой во взрывоопасных зонах классов В-I и В-Iа запрещается.
Применение проводов и кабелей с полиэтиленовой изоляцией или оболочкой запрещается во взрывоопасных зонах всех классов.
ПВХ пластикат - это разве не полиэтилен или не пластмасса:?

про категорийность ответа так и не услышал, Технологи ставят В3 по ПУЭ это какая:? разве ВIII? тогда В-Iа, В-Iб, В-Iг технологи никогда не поставят или я что то не так понимаю в определении зон и классов?

Категории технологов: В1-В4 - пожароопасные, А и Б - взрывопожароопасные, Д - нормальные помещения и зоны.

видимо я тормоз
открываем ПУЭ и план
на плане написано В3 - взрывоопасное (по НПБ категорию проставили вроде)
в ПУЭ гл.Классификация взрывоопасных зон

7.3.38. Классификация взрывоопасных зон приведена в 7.3.40 - 7.3.46. Класс взрывоопасной зоны, в соответствии с которым производится выбор электрооборудования, определяется технологами совместно с электриками проектной или эксплуатирующей организации. 12

и т.д.
как мне отнести помещение к классу взрывоопасности либо пожароопасности по ПУЭ?
соответственно, кто определяет класс пожароопасности по ПУЭ и каким образом это делается:?

Технолог определяет по ГОСТу, а эксперт согласно ГОСТу на оформление требует указать категорию по ПУЭ, так было у меня  , технолог конечно лучше должен знать зоны

Технолог определяет зону в соответствии в зависимости от вещества и технологического режима аппаратов.
А вот электрик в зависимости от размещения электрооборудования, руководствуясь главой ПУЭ Классификация взрывоопасных зон
Где учитывается расстояние, перегородки, и т.д

 

т.е. у меня может быть и ВI независимо от того В3 или В2 поставил технолог:?

доля конкретики линия ТО автомобилей стоит В3/норм - что бы это значило, как определить тип проводки в таком помещении:?

Может не В 3 а П 3

собственно пока не увидел ответа ни на один вопрос, наверно самому надо на чем то остановиться и ждать решения эксперта потом:(

именно В3

если нет покраски можеш смело ставить П-2а, кладовых ЛВЖ там не должно быть.

Посмотри Р 3107938-0301-89 "Перечень категорий помещений и сооружений автотранспортных и авторемонтных предприятий по взрывопожарной и пожарной опасности".

См. нормы ОНТП 10-99 (приложение 1). выбирай характеристику своего ПОМЕЩЕНИЯ (по В3) - затем к какому классу ЗОНЫ (по пуэ)будет относится, и вообще -вы с технологами должны определится ВМЕСТЕ! см. п.7.4.9 ПУЭ! А вообще по категории пом.В3 могут относиться зоны (как правило) от П-1 до П-2а , чтобы определиться - точно нужно знать ЧТО находится в этих помещениях, если ЛВЖ-то (П-1), если горючие пыли - то (П-2), если твердые горючие в-ва - то П-2а!!! а могут в одном помещении (В3) находится зоны как П-1 и П-2 вместе!
Дима я нигде не увидел чтобы ты указал что находится в твоем помещении, скажи и я скажу тебе класс зоны по ПУЭ (если сам не сможешь разобраться...), но я дал сылку которая тебе нужна...
P/S. рапостанненные ошибки многих проектировщиков, которые мало касаются в своей деятельности этих вопросов, заключаются в том что они не могут различать разницу между категорями зон и помещений ....
А вообще когда получаешь задание от технологов нужно требовать от них чтобы они не только давали категорию помещения но и показывали зоны в этом помещении относящиеся взрыво-пожароопасным, и тогда тебе будет намного проще проектировать свои сети а главное Экспертизам намного сложнее будет докопаться до твоих проектных решений, и в последующем Надзорным гос.организациям до каказчика когда он будет эксплуатировать обьект.

Линия тех обслуживания авто, т.к. нету склада для хранения гсм и лвж, то предполагаю что все будет в этом помещении + соответственно топливо в самих авто

Зона П-2а!!! (ссылка на ОНТП 10-99 прилож.1 п 3.1) !

При прокладке кабелей во взрывоопасной зоне использовал кабель ВБбШзнг и не было ко мне вопросов (не транзит).
ПУЭ. 7.4.37. Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений.

Здравствуйте! Помогите ради бога! Склад соляной кислоты 6х6м. Стоят два бака. Помещение не взрывоопасное, но пожароопасное класса "В". Можно ли проводку выполнить в гофре ПВХ или в трубе ПВХ? И где это можно найти в нормах?

ПУЭ глава 7.3 - 7.4

Нормы не запрещают . Если проводка выполняется кабелем , зачем кабель еще запихивать в ПВХ трубы?

ПВХ не выдерживает испарений соляной кислоты. В ПУЭ об этом ничего не сказано. Даже метал ржавеет. Я думаю, что прокладку можно да и, наверно, нужно, прокладывать в металорукаве в eva-оболочке. Но это очень дорого. А как вообще делают никто не может мне сказать. Ладно, буду делать как считаю нужным.

Гофротруба для элпроводок бывает помимо ПВХ из полипропилена и полиамида. Возможно они (полипропилен, например) более устойчивы к химии.

А люди выдержат ?

Можно ли при подключении привода створок окон(деревянных) прокладывать кабель без РЕ-жилы, так как в заводской схеме он не нужен? А нужна только жила N.

Если электроприемник является изделием II класса электрозащиты от поражения электрическим током.

Можно ли крепить светильники к пирпанелям?

Группа горючести ПИР панелей ?

4.4.1 При установке светильников в подвесные потолки из горючих материалов места их примыка-
ния к конструкциям потолка должны быть защищены прокладками из негорючих материалов толщиной
не менее 3 мм.

Не совсем согласен

ПУЭ 7.1.70. В помещениях без повышенной опасности допускается применение подвесных светильников, не оснащенных зажимами для подключения защитных проводников, при условии, что крюк для их подвески изолирован. Требования данного пункта не отменяют требований п. 7.1.36. и не являются основанием для выполнения электропроводок двухпроводными.

Добрый день. Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений

У меня склад фармпрепаратов с набором помещений. Все помещения  находятся вокруг помещения погрузки выгрузки  данное помещение категории В2 и ПIIа.
все кабели должны пройти через данное помещение. Будет ли это считаться транзитом? Или все же нет?

Если обьеденены общим технологическим процессом то нет

Не путайте технологический процесс с технологией производства.
Да ваши кабели будут транзитными.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .