Электротехника / Прокладка взаиморезервирующих кабелей в земле!  

Обязательно ли взаиморезервирующие кабели прокладывать в разных траншеях с расстоянием между ними не менее 1м?. В ПУЭ и типовых ничего такого нет. Для РФ дествует циркуляр, в котором это четко прописано. Существуют ли  в Беларуси НТД по этому вопросу, вспоминается только ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ СН 174-75.(может он отменен?) Но этот документ только для промышленных зданий.

Нет! Он действует - 5 изменений советского периода + 1 изменение в 2005 году белорусское

А СН 174-75 распространяется на общественные здания? Делаю электроснабжение магазина.

нет, только на пром

В связи с пробелом в ПУЭ по этому вопросу.
К примеру в РОССИ Росэлектромонтаж выпустил технический циркуляр где говорится:
При проектировании взаиморезервирующих кабельных линий необходимо руководствоваться следующим:

   1. Взаиморезервирующие кабели рекомендуется прокладывать по разным трассам, т. е. в разных траншеях с расстоянием между траншеями не менее 1 м или в одной траншее с расстоянием между группами кабелей не менее 1м.
   2. Расстояние между траншеями увеличивается до 3 м для кабелей от третьего источника к электроприемникам особой группы I категории.
   3. В стесненных условиях, например для объектов городской инфраструктуры, допускается прокладка взаиморезервирующих кабельных линий в одной траншее с уменьшением расстояний между ними, за исключением третьей линии для питания электроприемников первой категории особой группы. Совместная прокладка с уменьшенным расстоянием выполняется в соответствии с требованиями п. 2.3.86 ПУЭ шестого издания при условии защиты кабелей от повреждений, могущих возникнуть при КЗ в одном из кабелей.
   4. В случае необходимости должна быть обеспечена защита кабелей от повреждений при производстве земляных работ, например, прокладка в трубах.

На Украине внесены дополнения и изменения в СН 174-75  и гласит так:
Пункт 11.11 изложить в редакции:
«11.11. В кабельных сооружениях (помещениях) прокладка кабельных линий, питающих потребителей I категории, должна предусматриваться по отдельным, изолированным в противопожарном отношении одна от другой, трассам от каждого независимого источника питания.
Допускается прокладка взаиморезервирующих кабельных линий (за исключением кабельных линий к электроприемникам особой группы I категории), по разным сторонам одного кабельного сооружения, при горизонтальном расстоянии между кабельными конструкциями в проходе в свету не менее 1м.
Допускается также совместная прокладка рабочих и резервных кабелей кабельных линий от третьего источника питания к электроприемникам особой группы I категории в одном отсеке кабельного сооружения (помещения) при условии прокладки резервных кабелей в противопожарных коробах (каналах) с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч».

Вот уж не знал об этом!!!
Сколько проектирую резервные кабели ложу в одну траншею и не задумывался что это проблемма в России и Украине...
Я так понимаю, в Беларуси пока ПУЭ рулит?

Исходя из выше указанного  и ПУЭ глава 2.3.86.
Думаю можно поступить таким способом. Уложить кабеля с максимальным возможным расстоянием  и накрыть их П образными плитами.
Таким образом в случаи выхода одного из кабелей второй будет защищен 2 стенками. А так же при отрытии первого кабеля плита не даст повредить второй.

Да СН 174-75 действует в РБ, но распространяется только на пром. объекты. Хотя нигде в типовых этого метра нигде нет. Будьте осторожны - был у меня случай - проложили в одной траншее сшитый полиэтилен 10 кВ, километра 3, а счас незнают что делать - экспертиза размазывает мелко очень.

СН 174-75 действует только для промышленных объектов. Что касается городских кабельных сетей четкого ответа по поводу взаиморезервирующих кабелей в современных ТНПА РБ ничего особо не прописано, хотя недавно сталкивались с данным вопросом экспертиза вообще по этому поводу требований не выдвигала но эксперт охотно поделился своим пособием по проектированию городских и поселковых сетей к ВСН 97-83 (ВСН 97-83 в РБ отменен) а пособие это как нам утверждали вроде в части не противоречащей современным изменениям действует хотя сам однозначно сказать что пособие можно рассматривать как норматив не возьмусь. Дак вот в нем определен способ прокладки взаиморезервирующих кабелей.

И в РФ аналогично.

ПУЭ РК п. 2.3.120 п.п. 4: различные группы кабелей, рабочие и резервные кабели выше 1кВ генераторов, трансформаторов и т.п., питающие ЭП 1 категории, рекомендуется прокладывать на разных горизонтальных уровнях и разделять перегородками с пределом огнестойкости не менее 0,25ч.

См. п. 12.12 НТП ЭПП-94 взамен СН 174-75, разраб.ТПЭП

необходимо проложить 2 взаиморезервирующих кабеля 0,4кВ от ТП к объекту. Можно ли ложить в одну траншею, какое расстояние между ними должно быть? И ссылочку на документ, если можно.

типовой проект a5-92 Прокладка кабелей напряжением до 35кВ в траншеях.
кстати,не знаю он для Белоруссии действует?
если да,там можно всё.найти.
если нужно скину на почту.

В РБ действует Арх.№1.105.03тм "Белсельэлектросетьстрой". Про взаморезервируемые кабели там ни слова

если пуэ-6 издание действует.там написано 2.3.83.там лишь про расстояние при параллельной прокладке.
хотя в 7-м издании есть.7-е действует?

если нет.тогда проложите их в разных траншеях,либо как предлагает Anatoliy57.   

Между кабелями установи противопожарную перегородку - бетонная плитка или на расстоянии 1м в одной траншее.

да не нада никакой плитки, тока не меньше метра должно быть меду кабелями 10кВ
а основ этому п. 6.11 Пособия к ВСН97-83
все Эксперты это знают и требуют, а некоторые даже для КЛ-10кВ между ТП, если есть потребители 1 категории питающиеся от ТП
хотя в Минске почти всегда будут потребители 1 кат от ТП

Подскажите - Какие расстояния между взаиморезервируемыми кабелями I категории и кабелем особой категории (от ДЭС) - в траншее

1м или 250мм с несгораемой перегородкой между ними

Извините - уточню-" В очень стесненных условиях"

А до какого уменьшить расстояние до кабеля особой категории -пишут 3м - но в моем случае это нереально.

И подскажите -что за перегородка?

Ну так проложи кабель от ДЭС в трубе, я беру расстояние по А5-92-12, прежде чем разрез траншеи указывать уточни у экспертов, какое расстояние между кабелями примут и стоит ли все кабели прокладывать в трубах.
Замечание по ТЦ №16/2007 п. 2?

ТЦ 16\2007  п.3  - возможно уменьшение расстояния между взаиморез кабелями при условии защиты за исключением третьей линии
Подскажите про перегородку  - как ее заказать?

Тему обеденил.

Один кабель прокладываете  в земле , второй кабель прокладываете в бетонном лотке, и накрываете. Вот стенка бетонного лотка и будет несгораемой перегородкой

А третья линия - куда девать эти 3 метра

Значит как вариант ставить еще один лоток, если уж так очень стесненные условия, лоток накрываете плитами, Тогда при аварии безболезненно можно будет вести ремонтные работы при отрывании.

бред какой-то...
просто ложат в одну траншею кабель с 1 секции ТП, в другую через 1 м ложат кабель со 2 секции ТП и через 100мм кабель от ДЭС. и ВСЕ!!!
никаких лотков не надо вообще

можно кабель от ДЭС положить между двумя взаиморезервируемыми, меньше затраты на раскопки будут

если бы     - но 3м по ТЦ кабель от ДЭС с другими, да еще без послаблений на стесненные условия как взаиморезервируемых до 250мм, если в трубе

Это у Вас в РБ - бред, а у Нас в РФ - замечание.
ТЦ - не все утверждены Энергонадзором (они все являются обязательными только для Росэл.монт. - что не утверждено для остальных просто рекомендация), данный ТЦ утвержден или нет я не в курсе, но всегда расстояние между кабелями уточняю у тех кто принимает.

Высота несгораемой перегородки не регламентируется. Встречал в проектах и сам рисовал кирпичики на боку. Расстояние меж кабелей 700. Завернутых проектов не было.
Есть вариант для трех кабелей - только центральный в лотке. Или а/ц трубе - дешевле будет. При аварии трубу раздолбать, подложить плиту, поставить муфты, средний кабель накрыть секцией лотка.

Вообще есть подозрение, что можно бы не землей, а песком засыпать эти 250 мм и без всяких перегородок. Песок и сухой не сильно горюч  ну это имхо такое не нормативное 

ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ПРОТИВОПОЖАРНОЙЗАЩИТЫ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ
РД 153-34.0-49.101-2003
8.2 Прокладку взаиморезервирующих кабельных линий (силовых линий, линий оперативного тока, управления, сигнализации, систем пожаротушения и т.п.) необходимо предусматривать по разным кабельным сооружениям. Допускается прокладка резервных кабельных линий: одна по кабельным сооружениям, другая - по производственным помещениям или в земле. При невозможности прокладки резервных кабельных линий по разным сооружениям, допускается прокладка их в одном кабельном сооружении при условии выполнения защиты одной из резервных кабельных линий ограждающими строительными конструкциями из негорючих материалов с огнестойкостью не менее REI 45.

цитата v4dEr : "Делаю электроснабжение магазина"

А пост 26?

А что пост 26? Там не понятно с чем и как объединилось.. и в уже объединенной теме энергетические предприятия по-моему не упоминались никем.

К общему знаменателю пришли? )

есть сейчас что-то похожее на документ о прокладке взаиморезервируемых кабелей 10кВ? если не метр то с пожаростойкой перегородкой? где почитать?

ничего нового не появилось, нормы безопасности не снизились

я про РБ (понятно что не снизились) но где конкретно прописано что если меньше 1 метра то нужна защита либо еще какие то действия.

ФЗ №123 не пойдёт? ст.82 п.3

а для РБ (

для РФ я нашел достаточно информации

п.15.10 ТКП 45-4.04-297-2014
п.2.1.16 ПУЭ6
ЭиМ №2 - 2014

спасибо за ТКП

В Техническом циркуляре Ассоциации «Росэлектромонтаж» от 13.09.2007 № 16/2007 «О прокладке взаиморезервирующих кабелей в траншеях» указано, что при проектировании взаиморезервирующих кабельных линий необходимо руководствоваться следующим:

-Взаиморезервирующие кабели рекомендуется прокладывать по разным трассам, т. е. в разных траншеях с расстоянием между траншеями не менее 1 м или прокладывать кабели в одной траншее с расстоянием между группами кабелей не менее 1 м.
-Расстояние между траншеями увеличивается до 3 м для кабелей от третьего источника к электроприёмникам особой группы I категории.
-В стеснённых условиях, например для объектов городской инфраструктуры, допускается прокладка взаиморезервирующих кабельных линий в одной траншее с уменьшением расстояний между ними, за исключением третьей линии для питания электроприёмников I категории особой группы.

Таким образом, если стесненные условия, то отступаем 10 см по ПУЭ и вперед

См. ТКП-385 п.8.14 (2-й абзац снизу)

⚡️⚡️⚡️Отдельностоящие молниеприемные мачты IEK.
Мачты IEK предназначены для защиты зданий и сооружений от прямых ударов молнии. Устанавливаются на некотором удалении от защищаемого объекта непосредственно в грунт на анкерном блоке.