Электротехника / Проверка сечения на запуск двигателя  

Может кто поделится формулами для проверки сечения кабельной линии на запуск двигателя.

Нужно определить сечение КЛ на запуск АД 45кВт : длина КЛ-0.38кВ - 580м;
нагрузка - два АД 1х11кВ 1х45кВт, нагревательные тены - 4кВт;
источник питания - тр-ор 400кВА.

Всем кто откликнулся заранее СПАСИБО!!!!

Посмотрите этот мой опус....

Хотя и старенькая книжка но полезная
Карпов Ф.Ф
Как проверить возможность подключения к электрической сети двигателей с короткозамкнутым ротором

в паспортах движков гляньте кратность пускового тока, умножьте на Iном. получите пусковой ток двигателя. исходя из суммы пусковых токов и выбирайте кабель

И как по пусковым токам выбрать кабель?

А на глазок, авось запустится...

получили сумму пусковых токов например 100А посмотрите по ПУЭ гл1,3 какой кабель удовлетворяет этим требованиям. ну а если более точно то надо бы и время пуска знать, тогда возможно  и сечение кабеля стало бы по меньше.
Это лично мое мнение 
в свое время в универе делали математические модели пуска двигателя, если найду выложу, только они в маткаде

не забудь потери учесть

Tol9suk
100А пускового тока в этот момент его мощность равна 65 кВт

но 100А/7=14,5А  и мощность двигателя 7кВт.

И какой кабель выбирать будем по ПУЭ

На мой взгляд, не совсем удачно поставлен вопрос.  Что-то я, не припомню такого понятия, как "проверка сечения кабельной линии на запуск двигателя".
Сечения проводов и жил кабелей электросети на напряжение до 1 кВ выбирают по следующим условиям:
- по нагреву расчётным током;
- термической стойкости.
Выбранные сечения проводов и кабелей проверяют:
- на потери напряжения;
- на согласованность с защитой.
*примечание - в сетях напряжением до 1 кВ с числом часов использования максимума нагрузки, не превышающем 5000 ч, сечения проводов и жил кабелей по экономической плотности тока не выбирают, так как в этом случае они превышают в 2-3 раза сечения, выбранные по нагреву расчётным током.

Далее. Так как в одном узле находится два эл.двигателя (11.0 и 45.0 кВт), то правильнее рассчитывать пиковый ток, а не пусковой при выборе аппаратов защиты (если в схеме нет блокировки, то никто не даст гарантию, что какой-то "умник" не включит одновременно два электродвигателя). Также не повредило бы просчитать трёхфазный ток КЗ (при выборе тех же аппаратов защиты и кабельной линии). Не уверен, что просуммировать все токи для данного узла - верно. ИМХО стоило бы произвести расчёт с помощью метода расчётных коэффициентов.

Nick Vetroff, спасибо, мне это проедельно ясно.
Но при протяженных линиях 0.4кВ и большой мощности двигателя, без частотного преобразователя, может выйти так, что в момент запуска АД, произойдет паденеие напряжение превышающее 30%, а следовательно АД может не запуститься.
Да, и в каком документе Вы нашли, что КЛ-0.4кВ проверяется по термической стойкости?

Ок.
Условия обеспечения нормального напряжения на зажимах электродвигателей. В нормальном режиме сечение и длина кабеля должны обеспечивать отклонение напряжения на зажимах электродвигателей не более ±0,05U_н.дв. Падение напряжения в кабеле определяется по выражению
                                                                                                          
                                                                         ΔU=10^-3√3∙I∙l(r_удcosφ+x_удsinφ)

Поскольку на шинах 0,4 кВ должно поддерживаться напряжение 1, 05U_н.дв (т.е. 400 В), то при напряжении на зажимах электродвигателя 0,95 % U_н.дв=0,95∙380=361 В общее падение напряжения в сети может составить 10 %. Учитывая это обстоятельство, из приведённого выше выражения можно найти длину кабеля для каждого конкретного случая или уточнить его сечение.

Условие пуска электродвигателя. Сечение и длина кабеля должны обеспечивать нормальный пуск электродвигателей. Пусковые токи создают увеличенную по сравнению с нормальным режимом потерю напряжения в питающем кабеле, в результате чего напряжение на зажимах двигателя снижается. Возможность разворота двигателя определяется значением остаточного напряжения U_ост на его зажимах. Считается, что пуск электродвигателей механизмов с вентиляторным моментом сопротивления и лёгкими условиями пуска (длительность пуска 0,5-2 с) обеспечивается при

                                                                                      U_ост≥0,7U_н.дв.

Это условие выполняется, если I⁽³⁾_к.мин/I_{пуск.дв}≥2, где I⁽³⁾_к.мин - ток трёхфазного металлического КЗ на зажимах электродвигателя при минимальном режиме работы питающей системы; I_{пуск.дв} - пусковой ток электродвигателя (каталожное значение).
Пуск электродвигателей механизмов с постоянным моментом сопротивления или тяжёлыми условиями пуска (длительность пуска 5-10 с) обеспечивается при

                                                                                      U_ост≥0,8U_н.дв.
 
Это условие выполняется, если (что удобно для практической проверки) I⁽³⁾_к.мин/I_{пуск.дв}≥3,5.

Спасибо! Учту еще формулу отношения тока кз к пуск. току.
Не могли бы Вы сказать откуда взяли эту формулу?

Беляев А.В. Выбор аппаратуры, защит и кабелей в сетях 0,4 кВ. - Л.: Энергоатомиздат. Ленингр. отд-ние, 1988. - 176 с.: ил.

Страница - 47.

Mag   

Вам нужно рассчитывать два двигателя с учетом
1. что допусти один уже работает и на линии уже есть падение напряжения (2 варианта. )
Поэтому нужно брать значения с учетом таких падений.
2. возможно что оба пускаются одновременно (или исключить такую возможность схематично)

Возможно имеет смысл при такой длине КЛ (580 м) вести на каждый двигатель свой кабель.

Двигатель 45 кВт что за двигатель? и что за нагрузка?, если 380/660 треугольник/звезда,  то можно ему легкий пуск сварганить.

Запуск одновременно двоих вигателей маловероятен. Один работает на питьевую воду, второй (45кВт) на пожаротушение, конкретной инфы по двигателям нету. Оба рабочий и резервный. Просчитал, выходит или 240мм или 2х120мм. Думаю 2х120 лучше, резервный кабель не учитывал.

Условие пуска двигателя:  (для тех случаев когда данные - только Рн)
Рн х 2.1 = Iном двигателя   
Iном х Кратность тока = Iпуск   
I пуск / 2.5 = величина тока выбранного автомата .Это есть в ПУЭ.При этом токе
на автомате отходящей линии  всегда будет запуск двигателя .
Вентиляторы-3-4 кратность тока
Насосы  - 6-7 кратность тока .

Для пуска двигателей применяют частотники- аппараты.уменьшающие пусковой ток, для вашего случая- это необходимо. после частотника ток почти номинал.

 Выбор аппаратуры, защит и кабелей в сетях 0,4 кВ.

Спасибо. Нужная книга!

🤬 Залил стяжку и через пару часов всё в трещинах.
Всю свою осознанную строительную жизнь полагал, что смеси всех производителей примерно одинаковы. Как оказалось — это не так.