Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Расчет мощности для нормирования ТЭР (РБ)
nikolaj-gl
10 Июля 2015
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
196
,
Есть инструкция по нормированию ТЭР для котельных 0,5 Гкал/ч и выше (РБ).
Есть там раздел 5.2 Расход электроэнергии на технологию. Э=∑(N*k*t), где N - установленная мощность, k - коэф. использ-я, t-время работы.
Есть там приложение 3(стр 72) пример расчета
Вопрос:
1) разъясните мне определение - установленная мощность.
В РФ в нее не входят резервные насосы РТМ 36.18.32.4-92 п 2.2. Номинальная (установленная) мощность одного ЭП - мощность, обозначенная на заводской табличке или в его паспорте. Применительно к агрегату с многодвигательным приводом под номинальной мощностью подразумевают наибольшую сумму номинальных мощностей
одновременно работающих
двигателей
. А судя по примеру приложения 3 - резервные насосы входят в Nуст.
2)судя по формуле 2 приложения 3
годовое
потребление лампочками посчитано верно, но нет там ни слова про равномерное распределение по фазам и умножение на 3.
Получается, что (ИМХО) выполнить расчет годового потребления по этой методе можно, но
Ру
,Рр,Iр на листе эл. схемы ВРУ\ШР будет отличаться от Nуст по методе. Но вот беда: для расчета Рр,Iр кроме как в этой методе коэф. использ-я эл. об. котельной я ни где не нашел. Откудя в методе взялась продолжительность работы
ПС: есть ли в РБ определение, что есть номинальная, что установленная, а что расчетная мощность и Кс Ки
Anatoliy
10 Июля 2015
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Установленная мощность - мощность которую вы устанавливаете на объекте ( данные или с заводской таблички на оборудовании или в паспорте на оборудовании)
В установленную мощность не входят резервное оборудование, которые будут работать при отключении основного оборудования.
Но резервное оборудование может быть включено в установленную мощность, если такое резервное оборудование включается при работе основного оборудования.
К примеру электродвигатель насоса откачки, может иметь резервный двигатель но по схеме он может включаться если основной насос не справляется с откачкой.
Номинальная мощность многодвигательного агрегата определяется технологическим процессом этого агрегата, при котором определяется мощность одновременно работающих элетроприемников. Но нужно смотреть и по электроприемнику, так как бывает что один электроприемник может превышать мощность остальных электроприемников в разы.
nikolaj-gl
14 Июля 2015
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
196
,
Anatoliy
С этим полностью согласен.
Вопрос более конкретно: Есть инструкция по нормированию ТЭР для котельных 0,5 Гкал/ч и выше (РБ). Есть там раздел 5.2 Расход электроэнергии на технологию. Э=∑(N*k*t), где N - установленная мощность, k - коэф. использ-я, t-время работы.
По этой инструкции коэфиициенты использования по таблице очень маленькие (почти все котельные подпадают под k=0,5).
Пример Котельная:
Электроприемники Ки=
2 насоса сетевых 5,5кВт(осн+рез), 1
2 котла 1,1кВт(2 раб), 1
2 насоса котловых 0,55кВт(2 раб), 1
2 насоса подпиточных 0,55кВт (осн+рез), 0,25
нагрузка фазы А 3,5кВт(приведенная к сети 380В 10,5кВт). 0,70
Форма Ф636-92 Ру=18,2кВт Рр=16,29кВт годовое потребление Рр х 194 х 24=75846 кВт∙ч
По инструкции если возьмут за основу Ру предоставленную электриком то годовое потребление Ру х Кс х 194 х 24=42369 кВт∙ч
Anatoliy
14 Июля 2015
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Да но при первом расчете Рр вы берете средний коэффициент спроса примерно 0,89
а при расчете Ру у вас коэффициент взят 0,5.
Ведь часть формулы Ру*Кс это фактически = Рр
Вот и выходит что в первом случати у вас Рр= 16,29
а во втором случаи у вас получается Рр= 9,1
Распишите формулу так (Ру1+Ру2...)*(средний Кс по вашим данным) * 194*24=
nikolaj-gl
15 Июля 2015
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
196
,
Anatoliy
я это понимаю, просто "...при расчете Ру у вас коэффициент взят 0,5..." не у меня а из инструкции, он то меня и смущает
средний Кс (1х2+1х2+1х2+0,25х2+0,7)/9=0,8 либо (1+1х2+1х2+0,25+0,7)/7=0,85 и близко к 0,5 не лежат. можно посчитать пропорционально доле из полной мощности, но он будет еще ближе к 1.
Возьмем показательный пример:
Электроприемники Ки=
2 насоса сетевых 15кВт(осн+рез), 1
2 котла 2кВт(2 раб), 1
2 насоса котловых 1кВт(2 раб), 1
2 насоса подпиточных 5кВт (осн+рез), 0,25
Форма Ф636-92 Ру=23 кВт Рр=22,5 кВт годовое потребление Рр х 194 х 24=104760 кВт∙ч
Если по инструкции взять Ру=23 кВт (из раздела ЭМ) 23 х 0,5 х 194 х 24=53544 кВт∙ч
Если по инструкции взять Nу=15х2+2х2+1х2+5х2=46 (просто сумма) 46 х 0,5 х 194 х 24=107088 кВт∙ч
Просто такое ощущение, что разработчики инструкции указали Кс=0,5 с учетом резервных потребителей т.е (как мне сказали: когда считаем годовое потребление, то установленная это та, что установлена ;-) , тогда и получаются годовое потребление сопотавимое)
Предпологаю, что разрабы включили сюда еще коэффициет одновременности: малая котельная - половина потребителей резервные(раб+рез) Кс=0,5..0,6 , средняя котельная треть потребителей резервные(2 раб+ рез) Кс=0,6..0,7, большая котельная (3раб+рез) Кс=0,7..0,8
Я не против способа подсчета в инструкции, но ведь будет замечание если заметят, что установленная мощность Ру в ЭМ отличается от установленной мощности Nу в энергоэффективности (в показательном примере аж в 2 раза). Для себя сделал вывод: т.к. нет требований для указания годового потребления в разделе ЭМ, то я буду считать Ру, Рр по Ф636-92, а ГИП в ТЭО может брать Nу на свое усмотрение
Спасибо
Anatoliy
. Для себя пока вывод сделал, поправь если ошибаюсь.
Anatoliy
15 Июля 2015
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата nikolaj-gl:
Для себя сделал вывод: т.к. нет требований для указания годового потребления в разделе ЭМ, то я буду считать Ру, Рр по Ф636-92,
)) Хороший вывод, и правильное решение.
Обратите внимание:
🔥
Эффективность подготовки к аттестации специалистов после привязки аттестатов.
Ходят слухи, что пересдача возможна будет только через два месяца после неудачной попытки. Что делать в этом случае? Об этом поговорили с директором компании, которая занимается подготовкой специалистов для аттестации помогая организациям с комплектацией штата.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9464 тем):
Подработки и вакансии (всего 47):
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...