Электротехника / Расчет внешнего контура КТП  

Расчет внешнего контура КТП согласно "РУКОВОДСТВО ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ, СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЭКСПЛУАТАЦИИ ЗАЗЕМЛЕНИЙ В УСТАНОВКАХ ПРОВОДНОЙ СВЯЗИ И РАДИОТРАНСЛЯЦИОННЫХ УЗЛОВ"
Посчитал. Выходит мне нужно 99 вертикальных заземлителей. Но это ведь не нормально.
Грунт песок. По руководству получается берем 500 ом*м.
При условии, что это должно располагаться вокруг КТП 5,27м*4,95м. Отступаем метр, следовательно получаем 7,27м*6,95м. Общую сумму получаем 28,44 м.
Прикладываю свой расчет.

Расчёт не видно (по крайней мере мне).

Глубинные заземнения не пробовали?

Сохраните файл в другом формате. Не у всех стоит Mathcad

проще от руки написать и от сканировать. Постараюсь выложить в ближайшее время

Вот скрин

Только это переделано.
Забудьте про 99 заземлителей

Ради любопытства. А что у Российских электриков нет своего подобного" руководства", что пользуются съвязисткими?

есть типовой проект А01-08. Или Долин учебник. Все это есть. Просто мне кажется, что у меня ошибка.

см.расчет в почте

Результаты расчёта
Расчёт заземляющих устройств
 
1. - Исходные данные:
 
  Климатическая зона:  II (январь -14 -10, июль +18 +22)
  1 слой грунта:  Насыпной грунт,  толщина 0,5 м
  2 слой грунта:  Песок
  Вид заземления:  Рабочее заземление нулевой точки (трансформатора, генератора)
  Расположение заземлителей:  замкнутый контур
   
  Вертикальный заземлитель:  Диаметр (ширина) 6,3 см;  Длина 3 м
  Соединительная полоса:  Диаметр (ширина) 4 см;  Длина 30 м
  Количество вертикальных заземлителей  6 шт.
  Заглубление (h)   1,75 м
 
2. - Выводы:
 
  Сопротивление заземлителя ДОСТАТОЧНО.
  Сопротивление заземления (R)  3,37 Ом
  Нормируемое сопротивление  4 Ом
   
  Теория расчета:  ПУЕ "Правила устройства электроустановок"

Климатическая зона:  I

песок, толщина 10 м

диаметр 6,3 см? я принимаю, что у меня стержневой заземлитель.

а так можно?

траншея глубиной 0,7м (от поверхности), верх электрода на отм. -0,5м  (от поверхности), траншея засыпается песком слой 0,7-0,3м, электрод - сталь угловая 63х63х6мм L=3м, заглубление = 3+0,5=3,5м/2=1,75м - это расстояние от поверхности до середины электрода с учетом 0,5м
см. типовик А01-08, лист А01-08-02
у меня программа все читала ))))))

Проверьте пожалуйста)
Только вопрос если я принимаю кол-во электродов больше. Мне нужно полностью пересчитывать все?

Прошу помощи!) проверьте пожалуйста!)
Заранее благодарен

6 уголков в песке обеспечивают 3,37 Ом, хм. А можете дать ссылку на программу?

читай ТЦ №11/2006, я бы руководствовался тем что там написано.
40х4 в земле - чернуха?
поз. 2 - алюминий?
заземление корпуса тр-ра не менее 25мм2 по меди!
электроды диам. 16мм - чернуха? не указана длина электрода, так их 8 или 16 шт?

 Климатическая зона:  I (январь -20 -15, июль +16 +18)
  1 слой грунта:  Насыпной грунт,  толщина 0,5 м
  2 слой грунта:  Песок
  Вид заземления:  Рабочее заземление нулевой точки (трансформатора, генератора)
  Расположение заземлителей:  замкнутый контур
  
  Вертикальный заземлитель:  Диаметр (ширина) 1,6 см;  Длина 5 м
  Соединительная полоса:  Диаметр (ширина) 4 см;  Длина 30 м
  Количество вертикальных заземлителей  8 шт.
  Заглубление (h)   2,75 м

  Сопротивление заземлителя ДОСТАТОЧНО.
  Сопротивление заземления (R)  3,6 Ом
  Нормируемое сопротивление  4 Ом

Если речь идет о заземляющем устройстве КТП, то сопротивление растеканию тока в ЗУ, должно быть не более 0,5 Ом., так как присутствует напряжение свыше 1кВ. ПУЭ – 1.7.90.
"РУКОВОДСТВО ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ, СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЭКСПЛУАТАЦИИ ЗАЗЕМЛЕНИЙ В УСТАНОВКАХ ПРОВОДНОЙ СВЯЗИ И РАДИОТРАНСЛЯЦИОННЫХ УЗЛОВ" – не нормирует сопротивление ЗУ силовых установок.

1.7.101. Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора или выводы источника однофазного тока, в любое время года должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. Это сопротивление должно быть обеспечено с учетом использования естественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений PEN- или PE-проводника ВЛ напряжением до 1 кВ при количестве отходящих линий не менее двух. Сопротивление заземлителя, расположенного в непосредственной близости от нейтрали генератора или трансформатора или вывода источника однофазного тока, должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока.
При удельном сопротивлении земли  > 100 Омм допускается увеличивать указанные нормы в 0,01 раз, но не более десятикратного.
Тр-р заземляется на стороне 0,4кВ!

Если я правильно понимаю то, п1.7.90 для заземляющей сетки.

Я не знаю, какое напряжение на КТП с высокой стороны, 6кВ или 10кВ, может и другое, но я не стану утверждать, что в данной электроустановке, отсутствует высокое напряжение.
В электроустановках выше 1000 В, с большими токами замыкания на землю (более 500 А), в которых нейтрали заземлены наглухо через малое сопротивление, при всех замыканиях на землю срабатывает соответствующая релейная защита, отключающая поврежденную часть установки. Для указанных установок согласно ПУЭ сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 0,5 Ом.
В случае гибели работника из обслуживающего персонала, в результате не выявленной релейной защитой утечки высокого напряжения, вы ни кому не докажете, что выполнили заземление верно, пользуясь ПУЭ-1.7.101, игнорируя факт присутствия такового в электроустановке.

Выходит так, чтобы достичь столь низкого сопротивления. 

Сети 6, 10, 35 кВ работают с изолированной нейтралью. Или я не прав? Если с изолированной, то это уже 1.7.96 и т. д ПУЭ.

на этой БКТП 10/0,4 кВ

в это и проблема... нужно правильно определить с какой нейтралью данная БКТП.

опять же если я не ошибаюсь то это именно для ПС высокого класса напряжения

И вообще все альбомы которые я встречал, везде написано не более 4-х Ом.

Staik
А вы не задумывались о том. Выводы какой обмотки вы садите на нейтраль. ?

0,4 кВ

Если 0,4 , то 4 Ом.

Александр Шалыгин, начальник ИКЦ МИЭЭ

"К сожалению, при подготовке главы 1.7 ПУЭ 7-го изд. было допущено большое количество ошибок. В электроустановках напряжением до 1 кВ должна быть обеспечена защита при замыканиях на землю, как и в электроустановке выше 1 кВ. Указания по выполнению данной защиты приведены в ГОСТ Р 50571.18. В ПУЭ 6-го изд. параметры совместного заземлителя, обеспечивающего указанную защиту, определялись в соответствии с указаниями п.1.7.57.
Указания п. 1.7.97 ПУЭ 7-го изд. по крайней мере некорректны, так как при их выполнении уровень безопасности в электроустановках не обеспечивается. При значении тока однофазного замыкания на стороне 10 кВ в 250 А (такое значение обычно задается сетевыми организациями в г. Москва) и при сопротивлении заземления 4 Ом, установленном указаниями п. 1.7.101 ПУЭ, напряжение прикосновения у всех потребителей составит 1 кВ. Поскольку в России защита от однофазного замыкания в городских сетях среднего уровня напряжения действует на сигнал, то этот режим будет существовать длительно".

ГОСТ Р 50571.18-2000
442.3.2  На сопротивление заземляющего устройства оказывают влияние различные условия, одним из которых является сопротивление естественных заземлителей открытых проводящих частей трансформаторной подстанции, не превышающее 1 Ом.

просто интересно почему тогда не внесут поправки...
И что Вы предлагайте? привести расчет к 0,5 Ом

Вносить поправки – долгое и неблагодарное дело. Для отмены действия ГОСТов, всего-то нужен был указ. Семь лет потребовалось для осмысления содеянного и, возврата к ним же.
Если ГОСТ Р 50571.18-2000, нормирует сопротивление не превышающее 1 Ом, а ПУЭ -1.7.90, не более 0,5 Ом, я выбираю последнее, и сплю со спокойной совестью.

это точно

просто меня все еще терзают сомнения, в том, что это все написано для заземляющей сетки (которая используется в ОРУ)
но у нас то КТП и заземление идет на 0,4 кВ.

Staik: Вы ведь высокую сторону (треугольник) ни как не заземлите.

Вы рассматриваете ситуацию с позиции ПУЭ п.1.7.101, отталкиваясь от напряжения 0,4кВ.
Но, вы же не станете отрицать факт присутствия высокого напряжения в КТП. Изолированная нейтраль – не аргумент. КЗ еще никто не отменял. Кроме того, трансформаторные подстанции любого класса напряжения, должны иметь заземляющие устройства открытых проводящих частей.
В ГОСТР 50571.18-2000 (ЗАЩИТА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ДО 1 кВ ОТ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЙ, ВЫЗВАННЫХ ЗАМЫКАНИЯМИ НА ЗЕМЛЮ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ВЫШЕ 1кВ), в пункте 442.3.2, написано (… не превышающее 1 Ом.)
У вас есть еще вариант, оговоренный в ГОСТе. Выполнить заземление открытых проводящих частей КТП, пользуясь нормами ГОСТР 50571.18-2000, и отдельное заземление по низкой стороне, но уже с нормами ПУЭ.
Давайте посмотрим на ситуацию так. Вы привели данные ПУЭ п. 1.7.101 (… 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока ...  Сопротивление заземляющего устройства в любое время года, должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно). Заметили арифметическую прогрессию? А если подставить 1000 В, получится – 1000, 660, 380, 220 В… 1, 2, 4, 8 Ом соответственно.

сейчас изучу гост
получается мне нужно около 120 вертикальных стержневых электродов, но это же не вариант

Господа проектировщики) есть просьба, если не сложно вышлите пожалуйста проектную документацию раздела ТКР по КТП. Как пример)

alexander_nekryach@mail.ru

Заранее благодарен!)

у меня проект в том году с 4 Омами был, 8 электродов сталь угловая 63мм
посмотрел то что мне давали по подмосковью - 0,5 Ом - 12 электродов: 10 шт. L=2,5м сталь угловая 50мм; 2 электрода L=30м стальная труба

мне желательно стрежневой заземлитель

ГОСТР 50571.18-2000 не действующий, его заменил ГОСТ Р 50571-4-44-2011_Защита от отклонений напряжения и электромагнитных помех (Дата ввода 05.07.2012).
Там есть пункт 442.2_Перенапряжения в системах низкого напряжения при замыкании на землю на стороне высокого напряжения, изучайте.

Важная величина (Значение и продолжительность критического напряжения промышленной частоты и низковольтного оборудования в установке низкого напряжения при замыкании на землю в системе высокого напряжения, для большинства систем не более 250 В). Определяется током замыкания и величиной сопротивления заземляющего устройства.

Для многократно заземлённых PEN проводников; U=0,5*Rзаз.*Iк.з. --- Rзаз.=250/(0,5*500)=1 Ом (при токе к.з.500 А).

в инете везде пишется, что действующий

Пишут в интернете ...?
Смотрите  ГОСТ Р 50571-4-44-2011 Предисловие Сведения о стандарте п.5 ( ссылка )
Напомню дата ввода 05.07.2012.
Стандарт интересный, особенно в части 444.4.6.1 Питание от нескольких источников в системе TN

81FiZiK
Вы меня убедили.
Жаль, что в это ГОСТе конкретно не пишется нормируемое сопротивление.
Придется писать
ведь ток замыкания мне не известен

Alexander_Nekryach
Если энергоснабжающая организация не сообщает вам о токе короткого замыкания в точке присоединения, то можете смело опиратся на требования которые изложены в сообщении Staik см. выше...
1.7.90. Заземляющее устройство, которое выполняется с соблюдением требований к его сопротивлению, должно иметь в любое время года сопротивление не более 0,5 Ом с учетом сопротивления естественных и искусственных заземлителей.
Конечно это написанно в подразделе про заземляющие устройства с эффектиным заземлением нейтрали, но это реально отражает соображения безопасности в сетях с глухозаземлённой нейтралью.

попробуйте по методике

или в ворде

О! спасибо за рыбку =)

81FiZiK  и СерегаХ139 хотелось бы повторно поднять проблему - по ПУЭ 7 заземление величиной в 0,5Ом в  п. 1.7.90 указано для установок с эффективнозаземленной нейтралью (35кВ и выше?). Для установок с изолированной нейтралью (т.е. 6-10кВ?) сопротивление R=250/I где I - ток замыкания на землю(вопрос какого короткого однофазного или трехфазного или емкостного?) но не более 10Ом, в сетях 0,4кВ для 380В - 4 Ом - таки какую величину заземления для ТП 10/0,4кВ принимать? - 0,5Ом, 10Ом или 4 Ом.
И допвопрос - замкнутый контур заземления вокруг КТП - у меня встроенная ТП в здание и укладывать полосу вокруг здания нет необходимости - если выполнить выносной замкнутый контур не "вокруг ТП" или линейный контур?

В Москве 0,5 Ом.
У меня сейчас проект в нашей местной экспертизе - делал 4 Ом.
По наикратчайшему пути к наружному контору - в ряд, буквой Г или буквой П - в зависимости от конфигурации.

Заземление для ТП 10/0,4кв всегда объединяют в одно целое, и потому сопротивление должно быть наименьшее 4 Ом для 0,4кв.
Для заземления присоединяют арматуру фундамента, оболочки бронированных кабелей и выносят дополнительно контур из горизонтальных
и вертикальных электродов.

для 10 кВ оно может быть меньше, все зависит от тока замыкания на землю

Кому то в копилку
СТО56947007-29.130.15.114-2012
РУКОВОДЯЩИЕ УКАЗАНИЯ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЗАЗЕМЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ ПОДСТАНЦИЙ НАПРЯЖЕН ИЕМ 6-750 кВ

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .