Электротехника / Запас кабеля при укладке в траншею.  

Уважаемые специалисты,

подскажите на основании  как и на основании какого документа определяется запас кабеля КЛ-6кВ, укладываемого в траншею?
Пока что получил от проектировщиков противоречивую информацию от 3-х до 8%.

 СНиП 3.05.06-85 Электротехнические устройства
3.59. Кабели следует укладывать с запасом по длине 1—2 %. В траншеях и на сплошных поверхностях внутри зданий и сооружений запас достигается путем укладки кабеля «змейкой»,

Добавлю, что еще запас кабеля делается около соединительных муфт (конечно если они есть) путем укладки кабеля "большой" змейкой (радиус 1 - 2 м)

Запас учитывается и при подъеме на опору ВЛ-2,5м (?) для возможности перемонтажа концевой муфты на опоре.
А также при заходе в ТП -до 10м, с учётом прокладки по кабельным каналам и перемонтажа/перекладки при эксплуатации в пределах др. панелей НКУ и шкафов, а также при смене ряда шкафов от др. питающей секции шин.
Количество соединительных муфт зависит от строительной длины кабеля, она определяется сечением кабеля и от этого зависит сколько кабеля войдет на тот или иной стандартный кабельный барабан при намотке его заводом-изготовителем.

По т.п.А5-92 запас 2 процента.+на муфты.

тут все написано - изучайте, и про запас и про укладку...

Что в Арх 1.105.03 (2004 г) что в А5-92 (1992 г)
Кабели следует укладывать с запасом по длине 1—2 %.
Фраза  повторяет пункт  СНиП 3.05.06-85.

ну вот:)

Нужно накинуть на муфты, 2% в траншее, перепады высот и 1-3 метра на обрезку кабеля в ТП - обычно при протяжке кабеля оболочка повреждается.

Мы даём суммарный запас кабеля - 6%:
+ 2% на "вертикальную змейку";
+ 2% на "горизонтальную змейку";
+ 2% - по СНБ 8.03.208-2000, Таблица 3 – Нормы отхода материальных ресурсов, не учтенных в нормах и расценках на монтаж оборудования.

rado.sa

ммм интересно:) а я вижу что либо 2 либо чуть больше 4х процентов:)
ведь 2 на змейку - это горизонтальная, 2 на вертикальную - итого 2% на всю трассу:)
а от последние 2% Вы даете на что:? не понял, от которого значения прибавляете 2%

Последние 2% - на отходы, на обрезку кабеля. СНБ 8.03.208-2000, Таблица 3 - нормы сметчиков, однако экспертиза требует учитывать эти 2% в разделе ЭК.

6% закладываем - не один эксперт не против. Причем некоторые эксперты говорят что нужно х нужно умножать на 4% а потом полученное число на 2%

Сколько людей - столько и мнений  На мой взгляд, тут не только нормы стоит учитывать, но и реалии - где-то, при несложной трассе, достаточно и 1-2% накинуть, а где-то и 6% может не хватить 

Ребята, а вы что, не знаете про коэффициент 1,06 к длине траншеи. Это и змейка, и повороты. А вот после подсчета длины кабеля от зажимов до зажимов смело добавляете в спецификацию 2% и округляете до удобного числа. Сами понимаете, что странно будет видеть в спецификации длину кабеля, например, 237м. Это я обращаюсь к авторам проектов кабельных линий потому, что это они принимают решения в своих проектах. Эксперты, разумеется, могут посоветовать.

Спасибо за комментарии.
в пособии "Проектирование кабельных сетей и проводок" под ред. Г.Е. Хромченко, Москва, ""Энергия" 1980 дается надбавка 8% (на изгибы и повороты 4%+на змейку 2%+2% на отходы).

Аутентичная копия .... как сейчас говорят

А на самом деле ни о какой экономии не идёт речь, особенно в РФ.
В этой длинной технологической цепочке (строительство) - заказчик экономит только себе в карман лично.
На проектировщиках, на строительной орг., подрядчиках и субподрядчиках.
И всем не доплачивает.
Зачем такого жалеть.
В т.ч. это применяется на бюджетных объектах.

Всё верно, но к чему столько эмоций А чтобы такого не случилось, чтоб не переделывать и "хотелки" заказчика не стали нашими ошибками, советую использовать лицензионный софт для этих целей (проектирование), в т.ч. и для РФ, тем более у вас есть выбор.
В частности для расчета длин КЛ при благоустройстве работаем на генплане, в основе которой лежит геодезическая съёмка, которая в свою очередь и является подосновой, т.е. частью исходных данных, которые предоставляет как правило заказчик, стало быть ответственность несет он, в крайнем случае геодезист :

Ps/ Если хочется осчастливить начальника и добиться “любви” заказчика – используйте только лицензионный софт.\

1. я  не сторонник стиля для заказчиков - может "Вам ещё и спеть или сплясать за эти деньги или лизнуть куда-нибудь".
Техническое задание обязательно составляется до начала проектирования и сроки его согласования оговариваются в договоре.
С бюджетом стараюсь не сталкиваться.
Отмороженные они все.
С коммерсантами разговор на берегу и по-существу, по их понятиям и интересам.

2. Думаю, кому-кому, а мне не надо объяснять необходимость лицензионного софта.
И это видно по форуму.
15 лет в разных формах занимался автоматизацией и применением ее в различных отраслях связи, проектирования.
Известны многочисленные профессиональные программные продукты САПР, ЛВС, СКС, ВОЛС, плотно занимался широкополосным доступом, радиорелейными линиями. Профессиональный аттестованный специалист по защите информационных ресурсов и ... информации.
10+5 лет - в проектировании (в т.ч. электрики, и не только).

может и пламенно, но в общем по-дружески ... и с ув....

Доброго времени суток!!! Вопрос собственно вот в чём. Есть расстояние от точки А (КТП) до точки Б (ВРУ). Необходимо проложить кабель, скажем АВБбШв-1 (4х240 кв. мм.). Трасса очень сложная: есть и подъёмы, и спуски, а также несколько поворотов + соответственно ввод как в КТП/ВРУ, так и в здание... Корректным ли будет, если взять расстояние, что получилось на Генплане, добавить к нему метраж на спуски/подъёмы + 1-1,5 метра с каждой стороны на разделку кабеля? Если ранее была уже дискуссия по подобному вопросу, то попрошу дать ссылку? Буду ещё признателен, если кто-нибудь поделится опытом расчёта метража кабеля!!! 

Самое лучшее - пришел на трассу и промерял шагалочкой - тока тогда можно быть уверенным... Если есть доверие к генплану, то как обычно, а если нет доверия - закладываю БОЛЬШЕ кабеля - на 10 %... Потому что главное - чтоб его точно хватило...

Совершенно согласен с вашим мнением... К тому же я и сам закладывая кабель умножаю его длину на коэф. 1,1 (те же 10%) и ещё могу накинуть за глаза... Но от меня требуют, чтобы тютелька в тютельку, а расстояние довольно приличное  и ошибка в "минус" 1 метр сами понимаете к чему может привести!!!

Вот ещё вопрос: Как радиус поворота кабеля влияет на длину кабеля?

В расчетах считам под прямым углом... Уменьшение длины - мизер.. Не стоит заморачиваться...
Посчитали длину трассы, прибавили 2% на "типа змейку" кабеля в траншее, прибавили спуски-подъемы, прибавили на разделку... а прибавлять больше нечево... Можно подстраховаться на возможные препятствия по трассе - иногда при проведении раскопок приходится немного изменять трассу или обходить препятствие в земле - кстати Ваш случай, когда трасса сложная...

Так я до сегодня никогда по этому поводу и не заморачивался особо, просто не знаю почему, но я ошибся с размерами, почти в два раза (наверно, из-за перевода в масштабе) и мне прочитали целую лекцию о том, что надо считать все мелочи... При чём мне сказали, что радиус поворота не уменьшает, а увеличивает метраж (хотя логически я не понимаю как, только если на углу здания повороты)!!!

Если хочешь тютя в тютю езжай и меряй по месту с монтажником вместе и с фотками, иначе будешь крайний. 3 года назад по горам через реки лазили с рулеткой - меряли трассу в гору в обход камней, деревьев гребня и т.п. Намеряли 3 км. Положили -  2,9км - монтажер все равно пошел по другой трассе.
Иначе не заморачивайся - пользуйся методом =(длина по ГП+{подъем/спуск+2*5м. на ввод/разделку)*1,1 - не ошибешься, только проблем -  доказать длины слишком придирчивому заказчику

черт у меня счас казус был 80 метров трасса, 4 кабеля в паралель, на бобине осталось 40 метров. перестарался

зато все довольны

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.