Электротехника / Рассчет установленной!!! Мощности  

Делаю проект в РФ-замечание экспертизы: "неправильно рассчитана установленная мощность" Вопрос установленную мощность мы пишем на все оборудование которое у нас есть на объекте, или только того по которому будем считать расчетную нагрузку? Мой пример:
Есть нагрузка, по технологии, которая работает только в летний период- кондиционеры, и есть только в зимний-обогрев кровель! Т.к. летний период больше по присоединенной (установленной) мощности и единовременной (расчетной), то я написал на вводе в установленной мощности только нагрузку кондиционеров, считая что зимняя там ни к чему не нужна! Эксперт считает иначе кто прав?

РТМ 36.18.32.4-92
2.3. групповая номинальная (установленная) активная мощность - сумма номинальных активных мощностей группы ЭП

Эксперт ПРАВ !

Посмотрите СП 31-110-2003 гл. 6.
Там в примечаниях к таблице 6.9 указано то, что в установленную мощность не включается, кроме этого исключений нет.

А вот в расчётную мощность из сезонного оборудования, наверное, лучше включить то, которое мощнее.

Данные по объекту:
Руст=5 кВт
Ррасч=5*0,8
Iрасч=_А
кос=0,85
Вот все что я указываю.

Ввод N1
Руст=0 кВт
Ррасч=0 кВт
Iрасч=0 А
cos j=0,

Ввод N2
Руст=0 кВт
Ррасч=0 кВт
Iрасч=0 А
cos j=0,

Аварийный режим
Руст=0 кВт
Ррасч=0 кВт
Iрасч=0 А
cos j=0,

А что это за 0,8 у вас? Коэф. использования такой на все оборудование?

А есть в СП п.п.6.9, где написано что мощность противопожарных нагрузок не учитываеться, если она не влияет на выбор защитных аппаратов, т.е. если она меньше вентиляции отключаемой при пожаре, то ее не надо писать в Ру?

в п.п. 6.18 написано в формуле Ру вся мощность, кроме противопожарных устройств и резервных теперь как это все воедино собрать и понять?

Так все собрал делаю выводы, если я не прав то поправляйте несколько вариантов:
1) в Ру я пишу всю нагрузку, всех электроприемников, которые у меня есть на объекте, кроме указанных в таблице 6.9 резервных! + добавляю мощность уборочных механизмов, незная их числа, беру по п.п. 6.22 Ру=Рр=9кВт, п.п. 6.9 испльзую только в расчете Рр, если нагрузка противопожарных устройств больше вентиляции, то Рр по п.п.6.18 равна суммаРухКс (в Ру противопожарка не включаеться, т.к. у нее Кс=1 и ее Рр=мощности подпора и дымоудаления работающих в одной секции, Ру вентиляции тоже,т.к. она отключена при включенных противопожарных нагрузках) и + Рр противопожарка, если Ру(Рр) противопожарки меньше, то Рр=сумма РухКс (в Ру противопожарка не включена).
2)Теперь смотрю на п.п. 6.9 с профиля и считаю, что он относиться и к Ру, т.к. арифметическое сложение (тупо сложить все номинальные мощности электроприемников), есть тоже расчет электрических нагрузок, т.е если Ру противопожарки меньше Ру вентиляции то в Ру я пишу всю нагрузку, всех электроприемников, кроме указанных в п.п.6.9 (противопожарка, она меньше вентиляцми и не учавствует в расчетах, уборка, при больших мощностях она никак не влияет на нагрузку, т.к происодит вечером, когда основные потребители отключены и резерва по примечанию табл. 6.9), Рр=по п.п. 6.18 РухКс
3)Аналогично 2) только Ру противопожарки больше Ру вентиляции, то в Ру я пишу всю нагрузку, всех электроприемников с учетом противопожарки, кроме указанных в п.п.6.9 (уборка, т.к. см мой пункт 2) и резерв), а  Рр по п.п.6.18 равна суммаРухКс (в Ру противопожарка не включаеться, т.к. у нее Кс=1 и ее Рр=мощности подпора и дымоудаления работающих в одной секции, Ру вентиляции тоже,т.к. она отключена при включенных противопожарных нагрузках) и + Рр противопожарка
4) Аналогична 3) только включаю логику, если Ру противопожарки больше Ру вентиляции, то в Ру я пишу всю нагрузку, всех электроприемников с учетом противопожарки,  кроме указанных в п.п.6.9 (уборка, т.к. см мой пункт 2) и резерв) и, внимание, кроме Ру вентиляции, т.к. в 2) я Ру пожарки исключил ведь! Рр береться аналогично 3)

Вот что я сейчас нафилосовствовал-чем больше мыслей, тем больше вопросов! Выберите правильный вариант и поясните почему!

Смотрите пункт 6.9
6.9 Мощность резервных электродвигателей, а также электроприемников противопожарных устройств и уборочных механизмов при расчете электрических нагрузок питающих линий и вводов в здание не учитывается, за исключением тех случаев, когда она определяет выбор защитных аппаратов и сечений проводников.
Для расчета линий питания одновременно работающих электроприемников противопожарных устройств Кс принимается равным 1. При этом следует учитывать одновременную работу вентиляторов дымоудаления и подпора воздуха, расположенных только в одной секции.

1. При пожаре часть или все оборудование отключается. Поэтому включение противопожарного оборудование не увеличивает нагрузку на вводе от расчетной.
2. Резервные двигатели включаются только при выходе из строя основного двигателя. Поэтому они так же не увеличивают нагрузку на вводе от нрасчетной.

1. При пожаре, противопожарное оборудование может увеличить нагрузку на вводе, если оно больше отключаемого.
2. Резервные двигатели, тоже увеличивают нагрузку на вводе, если допустим аналогичного двигателя нет и взяли двигатель резервный большей мощности!

А если учитывать пункт СП7.13130.2013 п. 7.1, 7.9
7.1 Системы противодымной вентиляции должны быть автономными для каждого пожарного отсека, кроме
систем приточной противодымной вентиляции, предназначенных для защиты лестничных клеток и лифтовых шахт, сообщающихся с различными пожарными отсеками,
и систем вытяжной противодымной вентиляции, предназначенных для защиты атриумов и пассажей, не имеющих конструктивного разделения на пожарные отсеки
7.9 7.9 При удалении продуктов горения непосредственно из помещений площадью более 3000 м2 их необходимо конструктивно или
условно разделять на дымовые зоны каждая площадью не более 3000 м2 с учетом возможности возникновения пожара в одной из зон

Тогда ваша вентиляция будет включаться только в той зоне где есть пожар. Вот и смотрите что у вас будет работать при пожаре в одной зоне.

Вот вам в СП 31 в пункте 6.9 и оговаривается
Для расчета линий питания одновременно работающих электроприемников противопожарных устройств Кс принимается равным 1. При этом следует учитывать одновременную работу вентиляторов дымоудаления и подпора воздуха, расположенных только в одной секции.

А вы в проект какой закладываете двигатель, а то что ктото вместо 10 кВт поставит на 100 кВт, ну это уже его проблема.

Все хорошо, но мы отклонились от темы, установленная мощность! Я привел 4 возможных варианта, какой из них правильный?

по мне либо 1) если пп.6.9 СП относиться только к Рр, либо 2) и 4), если пп.6.9 СП 31 относиться и к Ру

Второй вариант. Только вот пожарку нужно просчитать больше она или меньше, учитывая условия СП 7

Вместо "Аварийный режим" лучше писать ЩГП, АВР, ЩАО и т.д. или обозначение мощности/тока с индексом "А".
А "Аварийный режим" - означает немного другую ситуацию, например, аварийных электроэнергетических режимов (режимов, которые характеризуются параметрами, выходящими за пределы требований технических регламентов, и ведут к угрозе повреждения оборудования и ограничению подачи электрической и тепловой энергии в значительном объеме)
 

Zgeka, с установленной мощностью просто: считайте всё, за исключением п 6.18 и прим. 2 в табл. 6.9.

Теперь по расчётной: там в зависимости от ступеней (питающие линии, распределительные линии, групповые линии) и назначения расчёта (определение аппарата защиты и сечения кабеля, расчётная нагрузка объекта, расчётная нагрузка соответствующего щитка).
Собираете установленную мощность оборудования от определённого центра питания (ЩО, ЩС, РП, ГРЩ и т.д.), при этом оборудование делите на группы по назначению (в качестве примера такого разделения посмотрите табл. 6.7). Далее установленную мощность умножаете на коэффициент спроса. Потом суммируете всю расчётную мощность для каждого центра питания. Общий (средневзвешенный) коэффициент спроса для каждого центра питания находите разделив расчётную мощность на установленную.

Я считаю все ЭП на объекте - все что есть в чертежах, т. к. по этим данным в РФ сетевики заставляют предоставить перечень и мощность всех ЭП (по крайней мере у меня так было).
Руст - мощность рабочих, противопожарных, резервных и т. п. ЭП.

Я установленную пишу совершенно всю, а расчетное когда - там уже  что-то  включаю с соответствующими  коэффициентами, что-то  вообще не включаю.. четко по СП 31-110..

например сейчас временное АБК с электрическим отоплением и кондиционерами. Естественно одновременно оно работать не будет. Установлено и то и другое и в суммуе установленной мощности участвует.
На группу беру для расчета кондиционер-он мощнее, а на ввод всю нагрузку отопления -потому что она тоже разом и ее больше по сумме, так как в туалетах, коридоре и т.п.

👍Клей, нож, АМК: замена штукатурным системам.
Когда я увидел декоративное покрытие АМК, первая мысль: почему я про него не знал, когда строил свой дом?! Пересмотрел тонны информации, и везде только плюсы.  Ну разве так бывает? Разбираемся вместе с ООО «Анексартисиас», официальным дистрибьютором АМК в Беларуси, и техническим специалистом компании «Илмакс».