Электротехника / размещение Электрощитовой  

Возможно ли размещение Электрощитовой над зарядным помещением? где почитать?

заряжаются там аккумуляторы

А что за аккумуляторы?

я не в курсе у меня знакомый электрик спросил, проект - (машинный двор)
свинцовые )

ПУЭ гл. 4.4. и 7.3. Можно, но если АКБ не герметичные, то возможно Вашего знакомого заставят в электрощитовой ставить взрывозащищенное электрооборудование и аппараты. Или надо как-то жестко организовать вентиляцию зарядного помещения с отводом газов куда-то в сторону от щитовой. Ну и доказывать потом всем, что взрывоопасной концентрации в щитовой не будет никогда.

понятно спс

Электрон, первое и последнее предупреждение! Я имею ввиду название темы! В следующий раз будет БАН!

первое и сразу бан? ((( где почитать правила оформления?

читайте правила форума.!

А как в моем случае нужно было назвать тему?
правила нашел - читаю...

так, как назвал ее я...
"размещение Электрощитовой"

Ладно уяснил...

благодарю за понимание.

========================================================
Даже и не мечтайте.
Над КНэС кой вся алюминиевая варматура превращается в труху, через неполный год, а медь окисляется, но держит  подольше.
 Всё это делать нельзя,
особенно расположение  электрощитовой,  над помещением, для зарядкой аккумуляторных батарей.
У подводников, та же оказия, оборудование механиков над зарядными батареями.
 Про оборудование молчу , часто ремонтируют. А у механиков высохли лёгкие, и все лица скурвились, как курья задница
 Это чтоб не скучно муру читать было.   

спасибо за ответы тема закрыта...
лоханулся технолог... будут менять местами с кки мнить помещением

--------------------------------------------------------------------------------
Технологи обячно профи- скамейки раставлять, ну и где какие помещения, по норме.
 А то что эл. щитовую нужно с окном и с вентиляцией и на первом,
доступном к выходу этаже расположить - это для них сплошная тайна

Почитайте, полезно будет, раз зарядные проектируете.
https://proekt.by/tehnologiya/zaryadnaya_dlya_elektropogruzchikov-t15351.0.html
https://www.proektant.by/forum/index.php?topic=324.0

Что то не могу сориентироваться, подскажите пожалуйста. Возможно ли электрощитовую в детском саду разместить на 2м этаже. Дело в том, что существующие питающие КЛ приходят на 2й этаж. Можно ли оставить вводной щит там?

СНиП 31-01-2003
8.14 Помещения ГС, ТЦ, ЗТП должны иметь входы непосредственно с улицы; помещение электрощитовой (в том числе для оборудования связи, АСУЭ, диспетчеризации и телевидения) должно иметь вход непосредственно с улицы или из поэтажного внеквартирного коридора (холла); к месту установки ШРТ подход должен быть также из указанного коридора.

А так же ПУЭ
Глава 4.
4.2.94. Выходы из РУ следует выполнять исходя из следующих требований

Да выходит что так. Но там еще требования к дверям по огнестойкости.

ПУЭ
п4.2.9 относятся к свыше 1кВ
человеку надо для 0,4кВ в п 4.1.9 - 4.1.24 ограничений по этажности нет

да, верно, мне надо 0,4 кВ щитовая. Тоже самое, ограничений нигде в нормах не нашел. Поэтому немного ступорнуло. Как бы раньше вопросов не возникало-первый этаж и точка.
В моей ситуации добился переноса щитовой на первый этаж, потому что сети будут перекладываться, и если тянуть на второй этаж, то перерасход питающих кабелей с ТП будет около 50 метров. Тем более до реконструкции садика щитовой как таковой не было, а просто на 2м этаже на лестничной клетке ВРУ стояло.
Но в принципе вопрос интересный с размещением щитовой.
Спасибо.

Еще ПУЭ 7.1.22-7.1.31 требования по размещению, тоже не указывают про этажность.

Вопрос: помоему размещение ВРУ на лестничной клетке запрещено, или я ошибаюсь. Норматив?

Ага, спасибо.
Дело в том что ВРУ существующее стояло, а щитовую рядом ставили за стенкой от л.к., чтоб питающие кабели завести. А кабели питающие, как я говорил, будут перекладывать. Поэтому решили на 1й этаж.
По поводу размещения в общественных зданиях ВРУ на л.к.:
СП 31-110-2003

13.6 В лестничных клетках зданий высота установки осветительных и силовых щитков и пунктов, размещаемых в нишах и не выступающих из плоскости стен, не нормируется.
Открыто установленные щитки и пункты должны размещаться на высоте не менее 2,2 м от пола, при этом не допускается уменьшение проходов, заданных нормами противопожарной безопасности.

но в то же время для ВРУ:

13.1 Не разрешается размещать ВРУ и ГРЩ в незадымляемых лестничных клетках.

Может кто пояснит
СП 31-110-2003
п 13.1 Не разрешается размещать ВРУ и ГРЩ в незадымляемых лестничных клетках.

Что это такое, что относится к задымляемым лестничным клеткам, а что к ?

Значит в задымляемых лестничных клетках можно???

Незадымляемые лестничные клетки, обратите внимание на слово Незадымляемые.
Оно указывает на то что дым скопится там не может, есть так с казать поток воздуха который его выносит.
А если там будет ВРУ и ли ГРЩ то при пожаре возникает возможность потоком воздуха способствовать разгоранию.

Как классифицоровать обычную лестничную клетку задымляемая или незадымляемая она, гденибуть в нормах написано пояснение?

Лично мое мнение что л.к. не подходят к требованиям гидроизоляции, вылив воду на 5 этаже, оно притечет на 2 этаж и IP31 не поможет. Надо выгораживать на л.к. помещение, гидроизолировать и только тогда устанавливать щиты. Иначе гидроизолировать всю л.к.  - что нереально!   

СНиП 21-01-97* Пожарная безопасность зданий и сооружений (с
Изменениями N 1, 2)

незадымляемые лестничные клетки типов:

Н1 - с входом в лестничную клетку с этажа через наружную
воздушную зону по открытым переходам, при этом должна быть
обеспечена незадымляемость перехода через воздушную зону;

Н2 - с подпором воздуха в лестничную клетку при пожаре;

Н3 - с входом в лестничную клетку с этажа через тамбур-шлюз с
подпором воздуха (постоянным или при пожаре).

по поводу размещения щитовой ест такой вопрос.
Ест существующее здание в котором проводится реконструкция, существующая электощиттовая находится в отдельном помещении под лестничным маршем на первом этаже, вход электрощитовую с лестничной клетки. Можно ли оставит там электрощитовую.

если нет другого места оставить

Вы что??? СНБ 2.02.02-01 п. 3.32: " В лестничных клетках не допускается предусматривать помещения любого назначения, ..., электрические кабели и провода (за исключением электропроводок для освещения коридоров и лестничных клеток)..."
Даже не помышляйте о таком!

у нас это свыше 10-12 этажей и при наличии незадымляемой лестничной клетки

помещение-то существующее

А у нас ни в коем случае нельзя. Даже несмотря на то, что электрощитовая существующая. Если делается реконструкция, значит нужно убрать. Пожарники сразу предписание накатают.

А для коких случаев тогда предусмотрен пункт ТКП 45.4.04-149-2009
15.8 В объеме лестничных клеток (кроме незадымляемых) допускается размещать электрические щиты (щитки), встраиваемые в стену.
15.9 В лестничных клетках зданий высотой девять этажей и менее высота установки встраиваемых осветительных и силовых щитков, а также щитков, размещаемых в нишах строительных конструкций с запирающимися дверцами и не выступающих из плоскости стен, не нормируется.
Открыто установленные щитки и пункты допускается размещать на высоте не менее 2,2 м от пола.
 У меня. Здание четырех этажное. только архитекторы не могут дать внятный ответ по поводу задымляемости лестничной клетки.
Для наглядности выкладываю часть плана.

чего-то в файле dwg ничего нет
обозначьте как нибудь по-другому 11.dwg

lesha, а какое назначение вашего здания? Если магазин или здание общественного питания, то я могу еще пункт в ППБ указать, где сказано, что нельзя располагать щитовые в объеме лестничных клеток.
У меня когда то под лестницей в одном магазинчике водомерный узел был (перегородочка была с дверью). Экспертиза настояла на том, что бы убрать помещение. Типа, водомерный узел там может находится, но отгораживать помещение нельзя. Сейчас просто лень поднимать те замечания. Но, если нужно, я могу поискать ссылочку на нормативный документ. Я думаю, что просто щиток можно, а ПОМЕЩЕНИЕ электрощитовой нельзя (как в моем случае с водомерным узлом).
И что у Вас за архитекторы такие, которые не знают, какую лестничную клетку проектируют?

так оставить щиты ВРУ

А вообще, кто может дать замечание по поводу места установки электрощитовой?

экспертиза может дать

В журнале "Светотехника" за 2011год в №2,3,5 в разделе "Справочные материалы" очень хорошая подборка материала по пожарной безопасности электроустановок жилых и общественных зданий. Там есть раздел 3- Устройство эл.щитовых и кабельных помещений для главных распред.щитов зданий. Согласно СанПиН 2.1.2.2645-10, п3.11 написано, что эл.щитовые целесообразно располагать на первом этаже у наружной стены.
В СНиП 31-01-2003, п4.1.23 тоже написано про первый этаж.

Вы можете сделать эл. щиты в нишах, либо на высоте 2,2 м от пола (площадки лестницы). Но ни в коем случае нельзя располагать электрощитовую под лестницей. ППБ 2.15-2002:
"149. Для обеспечения безопасной эвакуации не допускается:
...
149.7. складирование под маршами лестничных клеток горючих материалов и устройство различных помещений, за исключением узлов управления центрального отопления и водомерных узлов;"

размещение электрощитовой в техническом подполье магазина. Где можно прочитать требования (разность отм. полов, гидроизоляция, дренажный приямок,..)?

ТКП 45_4.04_149_2009
15.1 ВУ, ВРУ и ГРЩ, как правило, должны размещаться.........................
В районах, подверженных затоплению, ВУ, ВРУ и ГРЩ должны устанавливаться выше возможного уровня затопления.
Здание имеет гидроизоляцию , значит воды поступающие с улицы не должжно быть,
А вот прорыв коммуникаций, это уже другой вопрос.
В разделе щитовой не должно быть приямка с откачкой воды, да и магазин у вас запитан не по первой категории.
А вот приямок допустим в помещении подобно насосной или теплового пункта, с откачкой воды в случаи аварии, можно помыслить, и при этом должен быть пол в тех помещении с уклоном в этот приямок.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .