Электротехника / Шинопровод в производственном здании: нормативка  

Здравствуйте, коллеги.
Столкнулся с тем, что нужно будет проектировать шинопровод в производственном здании.
Погуглил, искал на форуме - ничего определенного не нашел.
Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-нибудь типовые проекты по прокладке, расчету шинопроводов. Как и какие шиты на него монтировать.
Спасибо за помощь! :-)

Ищи типовые серии и рекомендации Тяжпромэлектропроекта

Серия 5.407-104
Прокладка магистральных шинопроводов переменного тока ШМА4-1250-44-1У3 на 1250А и ШМА4-1600-44-1У3 на 1600А
Выпуск-0 Материалы для проектирования.

Серия 5.407-104
Прокладка магистральных шинопроводов переменного тока ШМА4-1250-44-1У3 на 1250А и ШМА4-1600-44-1У3 на 1600А
Выпуск-1 Чертежи монтажные.

Серия 5.407-104
Прокладка магистральных шинопроводов переменного тока ШМА4-1250-44-1У3 на 1250А и ШМА4-1600-44-1У3 на 1600А
Выпуск-2 Чертежи изделий.

Серия 5.407-152
Прокладка осветительных шинопроводов ШОС2 и ЩОС4 на 25А
Выпуск-1 Материалы для проектирования и рабочие чертежи.

Серия 5.407-121
Прокладка монотроллейного шинопровода ШМТ-АУ2 и ШМТ-АОУ2** на 250А
Выпуск-1 Материалы для проектирования и рабочие чертежи.

Серия 5.407-122
Прокладка монотроллейного шинопровода ШМТ-АУ2 и ШМТ-АОУ2** на 400А
Выпуск-1 Материалы для проектирования и рабочие чертежи.

Серия 5.407-107
Прокладка распределительных шинопроводов ШРА4 переменного тока на 250, 400 и 630А
Выпуск-0 Материалы для проектирования

Серия 5.407-107
Прокладка распределительных шинопроводов ШРА4 переменного тока на 250, 400 и 630А
Выпуск-1 Узлы. Изделия. Рабочие чертежи

Серия 5.407-108
Прокладка троллейного шинопровода ШТР4-100 переменного тока на 100А
Выпуск-1 Материалы для проектирования и рабочие чертежи.

Серия 5.407-80
Прокладка магистрального шинопровода Ш3М16У3 на 1600А
Выпуск-0 Материалы для проектирования

Серия 5.407-80
Прокладка магистрального шинопровода Ш3М16У3 на 1600А
Выпуск-1 Монтажные чертежи

Серия 5.407-80
Прокладка магистрального шинопровода Ш3М16У3 на 1600А
Выпуск-2 Чертежи изделий

Серия 5.407-70
Прокладка распределительных шинопроводов ШРП на 250, 400, 630А                   
Выпуск-0 Материалы для проектирования

Серия 5.407-70
Прокладка распределительных шинопроводов ШРП на 250, 400, 630А                   
Выпуск-1 Чертежи монтажные Чертежи изделий

Серия 5.407-58
Прокладка осветительного шинопровода ШОС80 на 16А
Чертежи монтажные

5.407-106
"Прокладка магистральных шинопроводов ШМА4-2500 и ШМА4-3200 переменного тока на 2500 и 3200А"

А если есть желание фраернутся, то можно взять шинопроводы фирмы "Zucchini ". Фирма Итальянская, шинопроводы серцифицированы в России. Если откроеш их каталог, то там имется информация по выбору, расчёту, заказу шинопроводов

Спасибо, буду курить! :-)

Вопрос для коллег из Республики Беларусь.

Следующая ситуация: на проектируемом объекте устанавливается противопожарная перегородка 1 типа (EI (W) 45) из панелей сэндвич. Через нее проходит существующий шинопровод ШМА-4-1600-44-У3. Согласно п.5.1.3.2 ТКП 339-2011 необходимо применять специальные узлы прохода, которые исключают возможность распространения пламени и дыма из одного помещения в другое. ОАО "СОЭМИ" в настоящее время выпускает секции шинопроводов с противопожарным барьером и специальные проходы с пределом огнестойкости 60 или 180 мин. С 01.09.2018г. вступил в силу ТКП 45-2.02-315-2018. В РБ проходы шинопроводов приравниваются к кабельным проходкам, следовательно, по табл.4 данного ТКП предел огнестойкости принимают не ниже предела огнестойкости противопожарной преграды. Вроде все ок. Знакомый МЧСник сказал, что данный проход шинопровода должен иметь сертификат РБ. Но у ОАО "СОЭМИ" только сертификат РФ. Как быть? Решение 1988г. с использование минеральной ваты и плит ГИП отклонил, т.к. это уже самопал с учетом жестких текущих ТНПА. Хотя мне предлагали решение при помощи материалов плита Alfa FR Board 1200*600*50 мм со специальных покрытием и герметика Alfa Mastic. На них есть сертификаты соответствия требованиям ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность». Для сэндвич панелей это решение не очень.

Хотелось бы услышать Ваше мнение, опыт, а не тупой флуд. С уважением.

В шинопроводе ШМА-4 есть секция с противопожарным барьером  У3331Б.
Она является комлектуещей шинопровода.
А вот отверстие вокруг этой секции вы можете заделать дозволеными способами
Аналогично как для кабеля.

Уважаемый мною Anatoliy,

Я и заменил обычную прямую секцию на секцию с противопожарным барьером. С этим вопросов нет.
Для сведения, ОАО "СОЭМИ" изменила маркировку секций. См. "Каталог-руководство по проектированию шинопроводов" (стр.12 и 98).
https://www.soemi.ru/assets/shin.pdf
Вопрос с сертификацией проходов шинопроводв по ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность», поэтому я и обращаюсь к коллегам из РБ.

Раз Вы читаете эту тему, на этом объекте существует другая проблема. К пожароопасному участку примыкает встроенная КТП, откуда выходит шинопровод ШМА-73 IP20 и проходит через противопожарную стенку на участок категории Д. Шинопровод закольцовывает между собой КТПшки и питает на участке категории Д другие электроприемники, несвязанные общим технологическим процессом с пожароопасным участком. Я рассматриваю шинопровод как транзитный. Вынести его не дадут из зоны проектирования. Даже если я заменю ШМА-73 на ШМА-4, это не решит проблему с транзитом. Если защитить ШМА-73 конструкциями с пределом огнестойкости 45 мин, это как то решит проблему? В этом вопросе, Anatoliy, я хотел бы услышать Ваше профессиональное мнение.

С уважением.

несколько лет работаю с шинопроводом, только не с этим калом соэми, так вот противопожарный барьер делается из вермикулитовых плит и противопожарной пены, сертификата на шинопровод хватает всегда российского, на барьеры никто не требует. В РФ на некоторых объектах, когда идет транзит через паркинг к примеру, шинопровод полностью закрывается вермикулитовыми плитами.

Спасибо. Попробую завтра обсудить решение с вермикулитовыми плитами.

А с каким шинопроводом работаешь?

https://www.klmgroup.ru/ru/

Понятно. 5 лет назад был на их семинаре. Прогрессивные ребята.

Секция с противопожарным барьером  У3331Б.
Ставится при переходе с одного помещения во второе.
А вот сам шинопровод который проходит транзитом
Поддерживаю ответ Сергея.

Спасибо за отзывчивость.

Сергей и Anatoliy,
Мой руководитель, ГИП и главный энергетик объекта согласны на решение по защите вермикулитовыми плитами. Правда, неизвестно как к этому отнесется Госпожнадзор.
Нужны образцы чертежей по данной защите (как делается, сетка металлическая 25х25? потом плиты? расстояние от шинопровода до плит...), а то наши конструктора-строители без понятия. Очень срочно. Почта sinful@proekt.by. Заранее благодарен, уважаемые мои.

Сетка там не нужна.
Что бы понимать вам материал, и что с него можно изготовить
посмотрите ролик .
https://www.youtube.com/watch?v=RwULQUGFwTM
И пример можно посмотреть на сайте
https://rusradius.ru/shop/applications/fire-resistant-cable-ducts/

Когда будите делать короб с плиты, то нужно делать замок на стыках плит.
Т.Е в стыковочных плитах делается выборка в одной и второй плите, что бы перекрывать щель стыка.

Anatoliy,
Спасибо за информацию. Попробую это объяснить конструкторам. Мне надо им задание оформить
При проходе через противопожарную перегородку уберу часть ШМА-73, вместо этого поставлю секцию ШМА-4 с противопожарным барьером, а по краям переходные секции ШМА-4 на ШМА-73.

А как быть с вентиляцией шинопровода ШМА-73, закрытого плитами? Парникового эффекта не будет?

На проход шинопровода через стену из КТП (там ТМГ-1000, пожароопасное помещение) на участок В2/П-IIa нужно ли ставить противопожарным барьер? Категории пожароопасности вроде как одинаковые. Думаю, не надо.

Начальник говорит, если на этот шинопровод повесить РП или другой эл.щит, то он не будет считаться транзитным. Я не согласен.

Для предела огнестойкости 45 мин. мне достаточно плиты толщиной 15 мм. Или лучше потолще?

Возьмите  чтобы тело было для замка, иначе нужно будет ложиться,
два ряда чтобы вторым рядом перекрывать стык первого ряда.

С этим понятно.
Меня интересуют ответы на мои вопросы.

1.У вас стоят два противопажарных барьера с одной и с другой стороны. На участе между ними в шинопроводе и коробе будет свой микроклимат.
2. Не думаю что если повесить РП будет не транзит.
3. На проход из КТП , нужно ставить барьер.

Спасибо еще раз.

Из КТП ШМА-73 выходит угловой секцией... Придется походу менять его на ШМА-4 до выхода из противопожарной перегородки. Буду думать.

Кстати сейчас для прохода кабелей через стену встроенной КТП нужно закладывать кабельные проходки или достаточно гильзы с заделкой несгораемым материалом?

1 - Чем лучше?
2 - Что за контора? Судя по контактам - обыкновенные торговцы.

Это производитель.
Лично знаком с генеральным директором.

СОЭМИ - не производитель?
Заходишь на сайт KLM... и единственный доступный адрес (электронный) начинается с sales, т.е. продажа, торговля и т.п. Прям прямой признак производителя.

Ну я работаю с СОЭМИ.

соэми производит конструктивно устаревший шинопровод, который никак не может конкурировать с современными мировыми образцами. Да и на тендерах проигрывает ценой новейшим образцам. Так что это да там по старинке используют на предприятиях где еще советские ШМА и ШРА висят и тендеры не проводят. А так КЛМ это крупнейший производитель ШП в России, там занимает 60% рынка, в РБ 90% рынка, допущен к участию к гос. закупкам, локализация 99,0% и не раз проверялся тем же роскосмосом, газпромом и т.д.

вот например сертификат на файер барьер шинопроводов производителя ЕАЕ

Серега, это РФшный. Нужен РБшный или таможенного союза.

явно никто в РБ проводить не будет испытания.

тогда остается KLM, придется Фирсовой звонить

Фирсова уже два года там не работает, у КЛМа тоже самое. Есть сертификаты соответствия ЕАС а есть пожарные сертификаты, это разные вещи.

Серега, спасибо. Я уже узнал. Связался с неким Романом из КЛМ. Плюс знакомый будет реализовывать твой проект по освещению. Классный у тебя логотип.

есть скан EAC?

Сергей, на меня вышел Быченков. Дал всю необходимую информацию.
Чего теперь для них не проектируешь? Можешь в личку написать, если конфиденциальная информация. Я так понял, что все белорусские объекты - это твои проекты, в т.ч. Гефест.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .