Электротехника / Шинопровод в земле  

Добрый день. Помогите умницы и умники. Можно ли шинопровод (2хШМА -2000) проложить на улице в земле и какая защита надо? По эстакаде нет возможности проложить , стесненность территории. СПАСИБО всем.

У вас не стандартное решение.
Думаю что правильно будет обратится непосредственно к производителям шинопровода.
Они прописывают условия эксплуатации и область применения на свой продукт.
В частности к тем кто выпускает литые шинопроводы IP67/68.

Материал шинопровода не предназначен для непосредственной прокладки в земле . Необходимо предусмотреть кабельный тунель и в нем тогда можно ложить шинопровод .

я бы все равно не стал, обычный ж/б лоток наверняка со временем затопит/завалит, а нормальный коллектор дорого. Да и вопрос обслуживания ШП в канале...

нестандартный вариант...а по воздуху нельзя? может лучше использовать кабельные эстакады

Шинопроводов Вы таких не найдете... Только токопроводы, но это очень дорого, вернее вообще капец как дорого... В студию план или фотки, тогда получите логичный обоснованный совет... Я бы рассмотрел вариант: куча труб в земле и одножилками АВВГ 1*400, допустим 4 шт на фазу тянуть линию...

по воздуху можно по эстакадм, применял такие ШП но дорого

Есть российские шинопроводы с литой изоляцией, степени защиты IP68 их можно и в землю и в воду  https://www.klmgroup.ru/ru/catalogs/klm-s-ip68/

Где об этом написано ? В таких условиях его стальной корпус сгниет .

2Роман3Р там на выбор есть стальной крашенный корпус и без корпуса - литая изоляция просто, ничего с ней не станет. Ну и есть протокол после погружения в воду через 8 часов, отсутствует пробой изоляции при 10 кВ, для шинопровода 0,4 кВ.

Для применения таких "изысков" нужно технико-экономическое обоснование... И понимать как ремонтировать в случае аварии...

Ну так прокладка открыто по улице это нормальная ситуация, там ничего особенного нет, есть множество реализованных проектов, в земле конечно странное условие, лучше бы канал сделать. А так секции идут с завода стандартные, на месте соединяются стыками, потом делается опалубка и заливается компаунд, через сутки стык готов. Ремонт точно так же, найти место повреждения, вырезать компаунд в месте крепления поврежденной секции, заменить секцию и по новому залить стыки.

Это плохой вариант.
Если прокладывать в плоскости - то даже чередуя фазы получите достаточно большой перекос напряжения из-за наравномерного и к тому же повышенного индуктивного сопротивления линии. Что совсем не хорошо в сетях 0, 4 кВ.
А если не чередовать (что удобнее при подключении) тогда вообще капец что получите в конце линии,  особенно если она протяженная.

Герметичный шинопровод в земле - интересный вариант, но только:
А) Все равно его прокладку надо осуществлять в ж/б лотке с крышкой. Т.к. из-за сезонных подвижек грунта в точках соединения секций наверняка возникнут недопустимые перенапряжения. Короче сломается ваш шинопровод.
Б) надо бы уточнить у завода изготовителя как отразится на его пропускной способности такой способ прокладки

Не герметичный шинопровод. Очень сомнительно.  Я думаю что это все равно приведет к строительству коллектора в том или ином виде. Что явно будет дороже.

Такие мощности обычно не тянут на большие расстояния... Я встречался с этим 3 раза... Расстояния были 60м (эстакада), 40м (эстакада), Сейчас делаю проект 25м (в земле)... Труба 110 или 125 (в зависимости от расстояния) в ней три кабеля (три фазы), наращиваем количество труб до необходимой к передаче мощности... Да, реактивка у линии будет повыше чем у обычного кеабеля... про перекос напряжения чтото Вы не то говорите...

Если прокладывать по три фазы в трубе тогда конечно перекоса не будет. Но вот фактическая пропускная способность такой линии будет не сильно отличатся от трехжильного кабеля. Зато дороже во всех отношениях .

По перекос я говорил при прокладке фаз в плоскости:  А__В__С__РЕN__A__B__C__PEN

Я обычно использую АВВГ 1*400... Пропускную способность при трех кабелях в трубе принимаю 480 А... Но рассчитываю трассу из соображений надежности 400 А на кабель... Сейчас например надо 2400 А на 25 м, семь труб, шесть с фазами одна с тремя пенами... Намного удобнее присоединять кабели, не надо разделывать, болты на наконечниках срывные... А насчет дороже - это к тем кто медь сует в трассы с огромными сечениями, это там все дороже получается...

Производители сказали что просто в земле нельзя. Либо канал делать, либо можно канализацию из труб диаметром 400-500 и колодцами через 10 метров и на поворотах. Ну и понятное дело шинопровод будет дешевле кабеля. 

Это сказали производители ? Они делали расчет ? Никогда шинопроводы не бывают дешевле кабеля .

2Роман3Р на ток больше 1000 А всегда будет дешевле кабеля, инфа 100%, иначе бы не ставили, но это для внутрянки, для наружки да я не учел что литой будет дороже на 20% чем обычный. Ну и нельзя забывать про потери - в шинопроводе они меньше, за счет этого еще идет экономия. Ну и как бы когда сравниваешь стоимость шинопровода и кабеля, нужно не забывать учитывать стоимость лотков и работы для кабеля, шинопровод легче и дешевле монтировать чем кабель. Так что тут сам заказчик обычно сравнивает два варианта и выбирает более дешевый - шинопровод. Вот последний объект мой - евроопт в каменной горке, предложили дойти до подстанции шинопроводом и дальше ставить коробку и кабелем подходить к щитам (потому как через подполье) в итоге после ценовых предложений дешевле получился шинопровод с множеством нестандартных секций, чем кабель, хотя мне на первый взгляд казалось что будет наоборот.

Ой, а вот тут можно по-подробней. Может я чего-то подзабыл, но с чего бы это они стали меньше, чем в кабеле? Потери это I х p x l / s и соответственно I2 х р х l / s. Удельное активное сопротивление сочтем одинаковым; длина соответственно тоже одинаковая; а за счет лучшего охлаждения заданный ток можно прогнать по шинопроводу меньшего сечения, чем по кабелю. Соответственно, потери в шинопроводе (как раз из-за меньшего сечения) будут больше.

Кроме того (если мне не изменяет память), рабочая температура шинопровода 70 градусов, в то время как кабеля с ПВХ изоляцией - 65. Т.е. с учетом увеличения удельного сопротивления металла с ростом температуры это еще больше увеличит потери напряжения и мощности в шинопроводе.

Это если бы вы сравнивали потери в кабеле сечением S и шинопроводе c таким же сечением S, тогда да. При протекании в них одинакового тока потери в шинопроводе были бы меньше. Исключительно из-за того, что он бы меньше нагревался и его удельное сопротивление было бы меньше.

2Beholdzer вы забыли про форму шин - они имеют вытянутую форму в виде ленты, а кабель круглое сечение, поэтому активное сопротивление у шин меньше чем у кабеля, из-за скин эффекта, т.к. длинна периметра прямоугольника больше окружности , плюс намного меньше индуктивное сопротивление, из-за того что фазные шины сжаты в один пакет с расстоянием в 1 миллиметр между ними. Таким образом при одинаковом сечении у шин меньше полное сопротивление, процентов на 20, ну и про лучшее охлаждение шинопровода нельзя забывать - он практически весь металлический с большой поверхностью охлаждения, потому при одинаковом сечении и нагрузке, шинопровод будет холоднее кабеля, что уменьшает сопротивление.  По расчетам на токах 2500А шинопровод окупается в ноль по сравнению с кабелем, только за счет потерь за 10 лет.

Именно об этом ОДИНАКОВОМ сечении я говорил (В последнем абзаце).

Честно говоря, скин эффект на частоте 50 Гц и рассматриваемых сечениях меди или алюминия вряд ли играет серьезную роль (могу ошибаться, но если будете поправлять приведите конкретный процент). Индуктивное сопротивление - весьма вероятно, что в шинопроводе с таким малым расстоянием между шинами будет меньше - но в потерях энергии (активной соответственно) в кабелях оно роли не играет.

Если принять во внимание, что в шинопроводе даже просто активное сопротивление меньше, чем у кабеля аналогичного сечения- это все равно не в счет. Вы же как раз и выбираете шинопровод вместо кабеля, чтобы обойтись меньшим сечением. Так, что по факту сопротивление проводника-шинопровода, расчитанного на 1000 А будет значительно выше сопротивления проводника-кабеля, рассчитанного на те же 1000 А (значительно - это более процентов 20).

Так что все что вы говорите - не более, чем рекламный трюк-уловка продавцов шинопроводов, чтобы окончательно убедить вас отдать свой голос в их пользу.

!!! Единственное, чем шинопроводы лучше кабелей - это удобство прокладки и последующего обслуживания, более высокая надежность и безопасность эксплуатации. Ну и порой может привести к меньшим начальным капиталовложениям, когда сопутствующие мероприятия для трассы кабелей ввиду определенных условий могут влететь в солидную копеечку....ну а иногда дело даже не в копеечке - в принципе невозможно использовать кабели.

Так что вот...
Поправьте, где не прав (но желательно с цифрами).

Шинопровод  в литой  изоляции   при  аварии достаточно  сложно ремонтировать, так как все шины залиты компаундом.   Нужно менять участок аварии,  при этом  есть большой  шанс   повредить изоляцию на линии- это из опыта. Шинопровод  лучше  в землю не улаживать- это моё мнение, лучше  кабель броню.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .