Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Сигнальная лента
pkbp
19 Ноября 2008
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
176
,
назрел вопрос: в каких случаях при прокладке КЛ в земле, ОБЯЗАТЕЛЬНО использование сигнальной ленты, или проще при допустим КЛ до 1кВ з акладывать ее всегда?
Датчик
19 Ноября 2008
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
176
,
Не знаю, как у вас в электрике, я проектирую пожарку, но я всегда при прокладке кабеля под землей использую сигнальную ленту.
Сeргей
19 Ноября 2008
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
Можно ленту можно кирпич - и так и так допускается. Исключение - Минск - только кирпич никакой ленты нельзя.
svg
19 Ноября 2008
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
Обязательности применения ленты нет, в типовом 1.105.03 написано: "допускается (по согласованию с эксплуатирующей организацией) выполнять защиту кабелей (не более двух) проложенных в траншее с применением сигнальной ленты" см. п.3.9 арх. 1.105.03тм.
Witik
19 Ноября 2008
Репутация:
70
[+]
,
сообщений:
351
, cтаж: 23 лет
CHиП 3.05.06-85 "Электротехнические устройства":
3.70. Проложенный в траншее кабель должен быть присыпан первым слоем земли, уложена механическая защита или сигнальная лента, после чего представителями электромонтажной и строительной организаций совместно с представителем заказчика должен быть произведен осмотр трассы с составлением акта на скрытые работы.
С целью расширения области применения сигнальных пластмассовых лент при прокладке кабельных линий в траншеях Главтехуправление и Главгосэнергонадзор с учетом требований CHиП 3.05.06-85 "Электротехнические устройства", регламентирующих применение сигнальной ленты, решают внести изменения в гл. 2.3 "Кабельные линии напряжением до 220 кB" ПУЭ шестого издания, дополнив п. 2.3.83 в конце текстом:
Для кабельных линий до 20 кВ, кроме линий выше 1 кВ, питающих электроприемники 1 категории*, допускается в траншеях с количеством кабельных линий не более двух применять вместо кирпича сигнальные пластмассовые ленты, удовлетворяющие техническим требованиям, утвержденным Минэнерго СССР. Не допускается применение сигнальных лент в местах пересечений кабельных линий с инженерными коммуникациями и над кабельными муфтами на расстоянии по 2 м в каждую сторону от пересекаемой коммуникации или муфты, а также на подходах линий к распределительным устройствам и подстанциям в радиусе 5 м.
Сигнальная лента должна укладываться в траншее над кабелями на расстоянии 250 мм от их наружных покровов. При расположении в траншее одного кабеля лента должна укладываться по оси кабеля, при большем количестве кабелей - края ленты должны выступать за крайние кабели не менее чем на 50 мм. При укладке по ширине траншеи более одной ленты смежные ленты должны прокладываться с нахлестом шириной не менее 50 мм.
При применении сигнальной ленты прокладка кабелей в траншее с устройством подушки для кабелей, присыпка кабелей первым слоем земли и укладка ленты, включая присыпку ленты слоем земли по всей длине, должны производиться в присутствии представителя электромонтажной организации и владельца электросетей".
pkbp
19 Ноября 2008
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
176
,
предыстория такая: проект находится на согласовании у заказчика, те в свою очередь отдали ее на экспертизу кудато, и с со слюнями изо рта мне говорят что им "эксперт" сказал обязательно нужна лента и хотят начать выполнение работ.
тоже ссылалася на А5-92, CHиП 3.05.06-85, ПУЭ и нигде не увидел что закладывать ленту обязательно, из них следует что лента ложится в замен кирпича, а при КЛ до 1кв кирпич не нужен следовательно и лента тоже.
Спасибо за ответы, просто подумал может есть еще какието нормативы
svg
19 Ноября 2008
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
Требование не является обязательным, но ленту лучше закладывать. Меньше вопросов да и надежней.
Датчик
19 Ноября 2008
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
Цитата svg:
Требование не является обязательным, но ленту лучше закладывать. Меньше вопросов да и надежней.
Полностью согласен, я тоже всегда закладываю.
TDM
19 Ноября 2008
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
390
, проектировщик,
Будьте добры, объясните: почему надежней? дешевле в плане монтажа, может быть. и еще вопрос: нормативами регламентируется, что при прокладке в траншее КЛ до 1 кВ кирпич не требуется?
pkbp
20 Ноября 2008
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
176
,
по моему так при КЛ до 1кВ монтаж ленты несет только дополнительные трудности:
1. При применении сигнальной ленты прокладка кабелей в траншее с устройством подушки для кабелей, присыпка кабелей первым слоем земли и укладка ленты, включая присыпку ленты слоем земли по всей длине, должны производиться в присутствии представителя электромонтажной организации и владельца электросетей".
2. Не допускается применение сигнальных лент в местах пересечений кабельных линий с инженерными коммуникациями и над кабельными муфтами на расстоянии по 2 м в каждую сторону от пересекаемой коммуникации или муфты, а также на подходах линий к распределительным устройствам и подстанциям в радиусе 5 м.
Копая лопатами ее конечно заметят, а если ковшом то ,что есть она что нет.
OBON
20 Ноября 2008
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
229
,
Цитата TDM:
Будьте добры, объясните: почему надежней? дешевле в плане монтажа, может быть. и еще вопрос: нормативами регламентируется, что при прокладке в траншее КЛ до 1 кВ кирпич не требуется?
Здравствуйте всем!
Личное мое мнение:
При прокладке кабелей до 1кВв траншее защищать кирпичом или плитами желательно. Руководствуюсь в первую очередь также как и все ПУЭ п.2.3.83 но при этом обращаю внимание на термин «ДОПУСКАЕТСЯ» который в ПУЭ п.1.1.17 трактуется с конкретным смыслом, ЦИТАТА:
« п.1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова…... Слово «ДОПУСКАЕТСЯ» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.)….» Конец ЦИТАТЫ.
А в ПУЭ написано –
ЦИТАТА: «п.2.3.83 ……. Кабели на всем протяжении должны быть защищены от механических повреждений путем покрытия при напряжении 35 кВ и выше железобетонными плитами толщиной не менее 50 мм; при напряжении ниже 35 кВ - плитами или глиняным обыкновенным кирпичом в один слой поперек трассы кабелей; …..….При прокладке на глубине 1 - 1,2 м кабели 20 кВ и ниже (кроме кабелей городских электросетей) ДОПУСКАЕТСЯ не защищать от механических повреждений.
Кабели до 1 кВ должны иметь такую защиту лишь на участках, где вероятны механические повреждения (например, в местах частых раскопок). …» Конец ЦИТАТЫ.
Мой вывод:
Защищать кабели до 1кВ. надо. Отказ от защиты должен быть обоснован ( ограниченные ресурсы, т.е. «жадность» заказчика, другого «вынужденного решения» не нахожу).
Сигнальная лента не заменяет «защиту» кабеля от механического повреждения, а служит только как СИГНАЛИЗАТОР. Если было принято решение ЭКОНОМИТЬ кирпич на защите кабеля, то необходимо обеспечить хотя бы «сигнализацию» сигнальной лентой, благо это не так дорого.
И в заключение, считаю, что каждый проектировщик имеет право на принятие и защиту своих технических решений в пределах, не противоречащих НТД и нести ответственность за принятые технические решения.
С уважением.
svg
20 Ноября 2008
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
Цитата TDM:
Будьте добры, объясните: почему надежней? дешевле в плане монтажа, может быть. и еще вопрос: нормативами регламентируется, что при прокладке в траншее КЛ до 1 кВ кирпич не требуется?
Надежней потому что
Цитировать
Копая лопатами ее конечно заметят
и не повредят кабель.
Дешевле кирпича однозначно.
"Кабели до 1кВ должны иметь такую защиту лишь на участках гда возможны механические повреждения." В Минске и областных городах обязательна защита по всей длине трассы.
Цитата pkbp:
по моему так при КЛ до 1кВ монтаж ленты несет только дополнительные трудности:
1. При применении сигнальной ленты прокладка кабелей в траншее с устройством подушки для кабелей, присыпка кабелей первым слоем земли и укладка ленты, включая присыпку ленты слоем земли по всей длине, должны производиться в присутствии представителя электромонтажной организации и владельца электросетей".
2. Не допускается применение сигнальных лент в местах пересечений кабельных линий с инженерными коммуникациями и над кабельными муфтами на расстоянии по 2 м в каждую сторону от пересекаемой коммуникации или муфты, а также на подходах линий к распределительным устройствам и подстанциям в радиусе 5 м.
Копая лопатами ее конечно заметят, а если ковшом то ,что есть она что нет.
1. Это не трудности, а мелкие неудобства для электромонтажной организации при монтаже, но с другой стороны когда применение ленты позволяет избежать повреждения кабеля и последующего восстановления за собственные деньги той же электромонтажной организации, это оправдывает применение ленты.
2. В перечисленных местах а/ц трубы или кирпич всеравно надо применять, в этих местах лента не ложится.
Ковшом можно выкопать и ленту и кирпич и трубы вместе с кабелями. С дуру можно и ... сломать.
Так что при применении ленты расходы копеечные а польза есть однозначно.
pkbp
20 Ноября 2008
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
176
,
svg писал: Так что при применении ленты расходы копеечные а польза есть однозначно.
в целом согласен
Но момент про выезд на место владельца электросетей не особо приятен, например как в моем случае когда объект в 50+км от города, и выезд этого представителя-инспектора может растянуться, точно также как инспекторов ростехнадзора иногда ждать приходится чуть ли не месяцами.
svg
20 Ноября 2008
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
Не знаю таких случаев когда представитель владелеца электросетей изъявил бы желание присутствовать при укладке ленты в траншею
. Но если местные владельцы так соблюдают букву закона, то вызывать представителя всеравно придется для оформления акта на скрытые работы.
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9444 тем):
Подработки и вакансии (всего 54):
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 20 сентября 2024 г. № 106 будет введено в действие с 30 января 2025 г. изменение № 1 СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...