Электротехника / Системы заземления TN и ТТ  

Доброго всем дня! Ситуация такая: промышленное предприятие. От РУ-0,4кВ ТП-1 подключен чиллер мощностью 400 кВт. Идет 3 кабеля сечением жил  4х150 плюс отдельно РЕ-1х240. Длина 65 м. В ТП-1 выполнено разделение PEN на РЕ и N. Система заземления TN-S. Все нормально. Но тут, в связи с производственной необходимостью, хозяин решает подключить этот чиллер с другой подстанции, ТП-2, расположенной на 190 м дальше. Кабели наращивают, а вот заземление (РЕ-проводник), с целью экономии средств решают оставить, как было, от ТП-1. Правильно ли это? Или тут уже получается система заземления TT? Если ТТ, то для защиты необходимо устанавливать УЗО, что никто делать не будет. Как быть? Оставить для питания 4 жилы (TN-C)? Сделать перемычку между PEN-шинами подстанций и тогда можно заземление оставить, как было? Или прокладывать PE-проводник от ТП-2 (TN-S)?

можно так
но лучше

Значит я правильно рассуждаю о системе заземления ТТ?

теоретически да.
не знаю какой страны нормы вам подойдут, но в РБ
п.4.3.2.11 ТКП 339-2011
заземлитель не соединенный с нейтралью источника питания надо обосновать.

А причем тут ТТ вообще? И зачем? Выводы N и PE установки у вас объединяются в ШУ чиллеров. От них идет PEN-проводник до ТП-2. Вам нужно только сделать контур повторного заземления для вашей установки. Формально, используя ранее проложенный PE 1х240, но переключив его с РУ ТП-1 непосредственно на заземлитель ТП-1, вы этот контур и обеспечите ("позаимствовав" контур ТП-1 для этих целей).

перемычку вам надо будет делать не между подстанциями, а между вводными вашего корпуса. Т.е. если ваш чиллер расположен в каком-то здании (либо пристроен к нему), получающем питание по отдельном вводу, например, от ТП-1, то вы должны будете объединить ГЗШ здания с ГЗШ чиллерной установки (т.е. ее РEN-шиной как вариант).

а что у нее отдельная, самостоятельная ГЗШ ?

А вообще, можно особо не заморачиваться и принять систему заземления TN-C (благо, что для таких сечений жил кабеля, ПУЭ не запрещает), а существующий заземляющий проводник использовать для повторного заземления нулевого провода. Если нужно, то уже во вводном щите чиллера разделить PEN на РЕ и N.

не TN-C а TN-C-S
для TN-C-S от ТП прокладывается 4-х жильный с совмещенным PEN проводником, на щите (ВРУ) выполняется разделение на РЕ и N, при этом рекомендуется выполнить повторное заземление РЕ-шины щита (ВРУ).
все это нужно внести в проект корректировкой/изменением.

Я считаю, что она должна быть...

Т.к. эта установка питается по отдельному вводу. Возможно к этой ГЗШ только и будет подключена чиллерная установка... но акцент здесь я делаю не столько на определении "ГЗШ", сколько на необходимости соединения РЕ-шины ШУ чиллера с другой (-ими) ГЗШ здания, в котором этот чиллер находится.

Ну да...именно это я вам и предлагал....1 к 1

Только на сегодняшний день этот проводник у вас еще не "заземляющий", а "нулевой защитный"...но это так, для проформа

наверное ГЗШ по определению нормативов должна быть одна на всё здание

В зависимости от количества вводов в здание.
" Если здание имеет несколько обособленных вводов, главная заземляющая шина должна быть выполнена для каждого вводного устройства. "

если у чиллера есть своя ГЗШ, то ее надо объединять с остальными ГЗШ в здании
п.19.15 ТКП 45-4.04-149-2009
"...Главные заземляющие шины разных вводных, вводно-распределительных устройств,... здания должны быть соединены между собой проводником системы уравнивания потенциалов..."

это точно.
забыл
их все нужно соединить

А в чем смысл объединений по п.19.15 ТКП 45-4.04-149-2009, как это логически объясняется, для чего это делается?
Вот напрмер двухквартирный жилой дом, в каждую квартиру свой ввод. Так вот в таком случае нужно соединять между собой PE-шины (или другими словами ГЗШ-шины)?

У вас есть двухквартирный дом.
В каждой квартире на вводе установлено ГЗШ.
На этих ГЗШ сидят по ТКП 339 пункт 4.3.5.8
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
5) металлические части каркаса здания;

Так вот. Если вы не выполните пункт 19.15 ТКП 45-4.04-149-2009, то эти ГЗШ все одно будут иметь металлическую связь через трубопроводы, газопровод, металлические части каркасов. И если где то в какойто точке на соединении двух труб будет плохой контакт то между двумя трубами возникнет разность потенциалов.
Так как одна труба будет иметь потенциал ГЗШ 1 а вторая труба будет иметь потенциал ГЗШ 2. Вот поэтому и должно быть соединение двух ГЗШ между собой, что бы между ними  не возникало разницы потенциалов.
Обычно это выполняется в точке присоединения к общему заземлителю.

Anatoliy, внутри каждого вводного устройства в качестве ГЗШ мы используем шину РЕ (по п. 4.3.13.1 ТКП 339-2011). Эти шины мы соединяем между собой проводником системы уравнивания потенциалов в 10 мм кв. (по п 19.15 ТКП 45-4.04-149-2009, питаюший кабель, например, АВВГ 4х16). Допускается соединять шины между собой через общее заземляющее устройство?

Такое решение можно применить исходя из пункта.
 ТКП 339 есть пункт 4.3.2.7
Для заземления в электроустановках разных назначений и напряжений,
территориально сближенных, как правило, применяется одно общее заземляющее устройство.

То что одно ЗУ это понятно. Мне вот как-то смущает сам способ соединения шин через заземляющее устройство.

Кстати, я правильно посчитал сечение проводника соединяющего шины?

Да сечение правильно. Так как у вас приходит  АВВГ 4х16 что эквивалентно сечению 10 по меди

Все же сомневаюсь я, что правильно соединять между собой шины через заземляющее устройство. Для чего-то ведь в ТКП написали, что соединение выполняется при помощи проводников уравнивания потенциалов, а вот заземляющее устройство соединяется с шиной при помощи заземляющих проводников.
У кого какие мнения на этот счет?

в этом случае надо соединятьГЗШ если между квартирами есть общие коммуникации.
но бывает что ввод коммуникаций в каждую квартиру с улицы автономен, поэтому можно рассматривать как два отдельных дома с общей стеной и тогда соединения ГЗШ не надо.

согласен, что лучше придерживаться ТКП.
если рассматривать крупные объекты где две электрощитовые на значительном удалении друг от друга, то соединить через заземлитель бывает не возможно.
а если два ВРУ рядом и можно подключить к одному заземлителю, есть ли смысл делать два ВРУ, когда лучше поставить одно.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .