Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Скрытая проводка и арматура в стенах
klyaksa
10 Мая 2016
На объекте получилось так, что есть участки, где приходится скрытую проводку прокладывать монолитных стенах, где есть арматура (будут штробить некоторые участки).
Вопрос в том, а можно ли? В ПУЭ запрета не нашла. Что будет если кабель в некоторых местах будет соприкасаться с арматурой?
Anatoliy
10 Мая 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Анастасия.:
монолитных стенах, где есть арматура (будут штробить некоторые участки).
Я бы не трогал этот монолит, так как это скорей всего несущая конструкция здания. Давайте строителям задание на закладные трубы на этом участке.
Или ложите кабель ВВГп ( плоский ) под штукатурку.
Есть такое понятие которое прописаны в нормативах.
Нарушение прочности, устойчивости несущих конструкций здания, при котором может произойти их разрушение.
А так же посмотрите тему
Штробление стен в монолитном доме под прокладку кабелей
https://proekt.by/elektrotehnika/shtroblenie_sten_v_monolitnom_dome_pod_prokladku_kabeleiy-t18456.0.html
klyaksa
10 Мая 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Цитата Anatoliy:
Цитата Анастасия.:
монолитных стенах, где есть арматура (будут штробить некоторые участки).
Я бы не трогал этот монолит, так как это скорей всего несущая конструкция здания. Давайте строителям задание на закладные трубы на этом участке.
Или ложите кабель ВВГп ( плоский ) под штукатурку.
Есть такое понятие которое прописаны в нормативах.
Нарушение прочности, устойчивости несущих конструкций здания, при котором может произойти их разрушение.
А так же посмотрите тему
Штробление стен в монолитном доме под прокладку кабелей
https://proekt.by/elektrotehnika/shtroblenie_sten_v_monolitnom_dome_pod_prokladku_kabeleiy-t18456.0.html
Я всех тонкостей не знаю, мне кратко по телефону ГИП изложил ситуацию (он кстати конструктор), так что вопрос именно о нарушении прочности несущих конструкций не стоит, это вопрос конструкторов. Во время проектирования, трубы под электрику были заложены, но пока объект строился, заказчик решил сделать архитектурную перепланировку, ну и естественно, трубы сейчас находятся не в нужных местах.
Так вот, этот самый ГИП опасается, что криворукие строители проложат проводку впритык к арматуре и что может произойти в случае повреждения этого кабеля. Поэтому спрашивает не нарушает ли такая прокладка какие-то пункты ПУЭ или требований безопасности. И есть ли какие-то правила как безопасно проложить кабель в этих штробах
Anatoliy
10 Мая 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Толщина кабеля ВВГп 4-5 мм, если сделать штрабу 10 мм, тогда дл арматуры вы не достанете.
klyaksa
10 Мая 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
На всем объекте применяется кабель ВВГнг-LS, думаю, специально для нескольких участков не будут закупать новый. В принципе понятно, что надо сделать неглубокую штробу и уложить туда кабель. Вопрос в том, а почему нельзя прокладывать в плотную к арматуре? Может быть и можно, ведь запрета прямого нет.
В общем, меня и просят обосновать почему нельзя вплотную и как тогда выполнить.
Anatoliy
10 Мая 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Круглым кабелем мможет не хватить глубины штробы,
kifa
10 Мая 2016
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
Цитата Анастасия.:
Вопрос в том, а почему нельзя прокладывать в плотную к арматуре?
Потому что нельзя вскрывать стену до арматуры, должен быть защитный слой, но это к нормативке конструкторов.
rosario
10 Мая 2016
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
штробу закладывайте глубиной не более 20 мм, кабель ввг нг лс поместится, касания арматуры думаю бояться не нужно в этом случае - не самое слабое место по надежности.а если монтажник криворукий , и при укладке кабеля повредит изоляцию, то и бетон будет проводящим и будет давать утечку.
relectro
11 Мая 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
53
,
Цитата Анастасия.:
Вопрос в том, а можно ли? В ПУЭ запрета не нашла.
Для уверенности в правильности решения почитайте ГОСТ Р 50571.15-97 (МЭК 364-5-52-93)
начиная с абзаца "ряд требований ... отличающихся от ... ПУЭ"
В ГОСТе и про выбор, и про несущие элементы.
Anatoliy
11 Мая 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата relectro:
Для уверенности в правильности решения почитайте ГОСТ Р 50571.15-97
Этот ГОСТ заменен
ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011
relectro
13 Мая 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
53
,
Цитата Anatoliy:
Цитата relectro:
Для уверенности в правильности решения почитайте ГОСТ Р 50571.15-97
Этот ГОСТ заменен
ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011
Anatoliy, конечно 5.52-2011.
Просто автор темы написала, что искала ответ в ПУЭ,
а в ГОСТ Р 50571.15-97, кажется, в последний раз назвали ПУЭ "действующими".
samsony1
(Забанен)
13 Мая 2016
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата relectro:
кажется, в последний раз назвали ПУЭ "действующими"
а оно и так действует, в части не противоречащей другим НТД
relectro
13 Мая 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
53
,
Цитата samsony1:
а оно и так действует, в части не противоречащей другим НТД
А как Ваши юристы и нормоконтроль определяют
где какое слово противоречит с "другим НТД"?
Вы не поверите,
но когда-то для того, чтобы ПУЭ были "действующими"
не успевали ручками вклеивать изменения.
Извиняюсь за оффтопик.
samsony1
(Забанен)
13 Мая 2016
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата samsony1:
в части не противоречащей другим НТД
это традиционная фраза не только для ПУЭ, для многих НТД, в т.ч. для ГОСТов, ФЗ. гармонизация опаздывает.
хотя конечно многим ПУЭ не удовлетворяет, но рано хороните ПУЭ, на этот год запланировано 7 тем изменений
Анисимов Александр (asaneck)
06 Июня 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
129
,
Формально, может и не подходит, но ВВГ - это кабель.
конструкции, на которые укладываются небронированные кабели, должны быть выполнены таким образом, чтобы была исключена возможность механического повреждения оболочек кабелей; в местах жесткого крепления оболочки этих кабелей должны быть предохранены от механических повреждений и коррозии при помощи эластичных прокладок;
Либо зачищать остро-спиленную арматуру, либо усиливать изоляцию.
Обратите внимание:
👍Клей, нож, АМК: замена штукатурным системам.
Когда я увидел декоративное покрытие АМК, первая мысль: почему я про него не знал, когда строил свой дом?! Пересмотрел тонны информации, и везде только плюсы. Ну разве так бывает? Разбираемся вместе с ООО «Анексартисиас», официальным дистрибьютором АМК в Беларуси, и техническим специалистом компании «Илмакс».
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9458 тем):
Подработки и вакансии (всего 36):
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...