cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / сн512-78  

 
 корс   01 Марта 2010

 
Есть СН512-78 СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ инструкция по проектированию зданий и помещений для ЭВМ,
также есть СН512-78 Технические требования к зданиям и помещениям для установки средств вычислительной техники (Правительство РФ).
Кто может разъяснить каким документом пользоваться?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  01 Марта 2010
Репутация: 1163  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата корс:
Есть СН512-78 СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ инструкция по проектированию зданий и помещений для ЭВМ,
также есть СН512-78 Технические требования к зданиям и помещениям для установки средств вычислительной техники (Правительство РФ).
Кто может разъяснить каким документом пользоваться?
Я конечно дико извиняюсь!  Но разве в 1978 году существовало Правительство РФ? Какое-то безграмотное название второго документа! Ну а теперь по делу!

Итак, существует «Инструкция по проектированию зданий и помещений для электронно-вычислительных машин» (СН 512-78) - строительные нормы.
Разработана ЦНИПИЛСС Госстроя СССР при участии ЦНИИпромзданий, Сантехпроекта Госстроя СССР, Электропроекта (Новосибирское отделение) Минмонтажспецстроя СССР, Института точной механики и вычислительной техники АН СССР, Всесоюзного научно-исследовательского института проблем организации и управления ГКНТ, Научно-исследовательского центра электронной вычислительной техники Минрадиопрома, специального проектно-конструкторского бюро Спецавтоматика Минприбора. Этот документ утвержден постановлением Государственного комитета СССР 
по делам строительства от 22 декабря 1978 г. № 244.
Требования настоящей Инструкции необходимо выполнять при проектировании зданий и помещений, предназначенных для размещения:
  электронно-вычислительных машин и вычислительных комплексов общего назначения единой системы (ЭВМ и ВК ЕС) по ГОСТ 16325-88;
  высокопроизводительных многопроцессорных вычислительных комплексов (МВК) единого ряда «Эльбрус»;
  вычислительных комплексов системы малых электронно-вычислительных машин (СМ ЭВМ) по ГОСТ 20397-82;
  связных процессоров и телекоммуникационных узлов сетей электронно-вычислительных машин;
  многопультовых систем подготовки данных, располагаемых в одном помещении.
  Примечание. Далее по тексту электронно-вычислительные машины, вычислительные комплексы и другие средства вычислительной техники условно обозначаются ЭВМ.
  Нормы инструкции не распространяются на:
  персональные ЭВМ по ГОСТ 27201-87 и аналогичные им по техническим характеристикам ЭВМ по ГОСТ 20397-82 (микроЭВМ);
  малые ЭВМ по ГОСТ 20397-82, размещаемые в одном помещении площадью не более 24 м2, выделенном противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа;
  малые ЭВМ и микропроцессорные устройства, встроенные в управляемый объект или размещаемые в одном помещении с ним;
  абонентские пункты и удаленные экранные пункты;
  многопультовые обучающие комплексы на базе микроЭВМ;
  здания и помещения для электронно-вычислительных машин, устанавливаемых в соответствии со специальными требованиями.
  Требования к помещениям для размещения импортных ЭВМ следует принимать как для аналогичных по техническим и эксплуатационным характеристикам отечественных ЭВМ.

Теперь по второму документу!
СН 512-78 Технические требования к зданиям и помещениям для установки средств вычислительной техники
 Назначение технических требований
 Технические требования предназначены для разработки ТЗ на проектирование зданий (помещений) при размещении в них СВТИ и осуществления единого подхода к обеспечению требуемой устойчивости функционирования информационновычислительной сети (ИВС), телефонной и телекоммуникационной связи. ТЗ на проектирование - основной документ, которым руководствуются в работе и при сдаче объекта. Заказчику не рекомендуется поручать проектировщику подготовку ТЗ.

Неужели теперь не понятно, какой документ и для чего предназначен? 
 корс   02 Марта 2010
Репутация: 1163  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Да, всебы хорошо!
НО, эти два друга противоречат друг другу: так например
СН512-76 (Инструкция) табл 3. для ЭВМ при 3 и более Ки-0,85,
а в СН512-76 (Технич требования) п 7.6 Ки-0,9-1,0.

Да, и еще десяток таких несоответствий найдется!!!
Вот и вопрос кому верить и по какому СН512-76 делать???
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  02 Марта 2010
Репутация: 1163  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата корс:
Да, всебы хорошо!
НО, эти два друга противоречат друг другу: так например
СН512-76 (Инструкция) табл 3. для ЭВМ при 3 и более Ки-0,85,
а в СН512-76 (Технич требования) п 7.6 Ки-0,9-1,0.

Да, и еще десяток таких несоответствий найдется!!!
Вот и вопрос кому верить и по какому СН512-76 делать???
Они не противоречат друг другу! Просто внимательно читайте документы, все станет на свои места
 корс   03 Марта 2010
Репутация: 1163  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Цитата ИнжЭкон:
Цитата корс:

Они не противоречат друг другу! Просто внимательно читайте документы, все станет на свои места
Поясните...

 
Цитата корс:
Поясните...
Поясняю!
Чтобы начать проектирование, заказчик должен дать проектировщику техническое задание на проектирование. Вот чтобы его составить и надо пользоваться СН512-76 (Технич требования).
Проектировщик при проектировании должен пользоваться СН512-76 (Инструкция), в котором всё указано.
Если вы проектируете здания и помещения, где будут использоваться обычные персональные компьютеры, то согласно тех же СН512-76 (Инструкция) ими не надо пользоваться, т.к. их требования не распространяются на такие случаи
Цитировать
Нормы инструкции не распространяются на:
  персональные ЭВМ по ГОСТ 27201-87 и аналогичные им по техническим характеристикам ЭВМ по ГОСТ 20397-82 (микроЭВМ)
Вот так дальше и читайте. думаю, моя мысль вам стала понятна!
 корс   03 Марта 2010
Репутация: 1163  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Так это понятно!
проектирую ЦОД и как ни на есть данная СН512-76 мне подходит.
 корс   03 Марта 2010
Репутация: 1163  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Цитата корс:
Да, всебы хорошо!
НО, эти два друга противоречат друг другу: так например
СН512-76 (Инструкция) табл 3. для ЭВМ при 3 и более Ки-0,85,
а в СН512-76 (Технич требования) п 7.6 Ки-0,9-1,0.

Да, и еще десяток таких несоответствий найдется!!!
Вот и вопрос кому верить и по какому СН512-76 делать???
Вопрос актуален!
 корс   03 Марта 2010
Репутация: 1163  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
СН512-76 (Инструкция) табл 3. для ЭВМ при 3 и более Ки-0,85,-----сервер установленный в стойке
СН512-76 (Технич требования) п 7.6 Ки-0,9-1,0----------сервер установленный в стойке
чему верить!
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  03 Марта 2010
Репутация: 1163  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата корс:
СН512-76 (Инструкция) табл 3. для ЭВМ при 3 и более Ки-0,85,-----сервер установленный в стойке
СН512-76 (Технич требования) п 7.6 Ки-0,9-1,0----------сервер установленный в стойке
чему верить!
Во-первых, не СН512-76, а СН512-78 
Во-вторых, раз уж вы именно проектируете, то должны пользоваться Инструкцией по проектированию зданий и помещений для электронно-вычислительных машин» (СН 512-78), т.е. брать для расчетов коэффициенты из таблицы 3.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  03 Марта 2010
Репутация: 1163  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Кстати,
Цитата корс:
Есть СН512-78 СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ инструкция по проектированию зданий и помещений для ЭВМ,
По этому документу всё понятно!
Название документа
   "СН 512-78. Инструкция по проектированию зданий и помещений для электронно-вычислительных машин"  (утв. Постановлением Госстроя СССР от 22.12.1978 N 244)
   (ред. от 24.02.2000)
Первоначальный текст документа опубликован в издании - М.: Стройиздат, 1979.
  Изменение N 2, утв. Постановлением Госстроя РФ от 24.02.2000 N 17, введено в действие с 1 июля 2000 года.
   Изменение N 1, утв. Постановлением Госстроя СССР от 27.02.1989 N 33, введено в действие с 1 марта 1989 года.
   Введен в действие с 1 июля 1979 года (Постановление Госстроя СССР от 22.12.1978 N 244)

Цитата корс:
также есть СН512-78 Технические требования к зданиям и помещениям для установки средств вычислительной техники (Правительство РФ).
А это что за филькина грамота? Какие реквизиты у этого чуда? Кто и когда его утвердил? Кто разработчик? Где был опубликован?
Вы же сами указали в соседней теме
Цитата корс:
Книга не является нормативом!
А какие-то требования - это вообще виртуальная реальность :
 корс   04 Марта 2010
Репутация: 1163  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Просто та которая для проектировщика(филькина грамота) более реально отображает суть проблемы и поэтому ее хочется выдавать за действительную!!! Но кто ее утвердил и когда??? И вообще является ли она документом???
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  04 Марта 2010
Репутация: 1163  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата корс:
Просто та которая для проектировщика(филькина грамота) более реально отображает суть проблемы и поэтому ее хочется выдавать за действительную!!! Но кто ее утвердил и когда??? И вообще является ли она документом???
Вот и я об этом спрашиваю
А если предположить, что она действительно утверждена и имеет какую-то официальную силу, то согласно ее же текста она создана для разработки технического задания заказчиком проектировщику, т.е. для заказчика, а не проектировщика - "...Технические требования предназначены для разработки ТЗ на проектирование зданий (помещений)..."
 корс   05 Марта 2010
Репутация: 1163  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Но тех задание и проект близки друг к другу (тем более когда работаешь без тех задания, либо сам его себе пишешь)!
подскажите!
СН512-78 Технические требования к зданиям и помещениям для установки средств вычислительной техники (Правительство РФ)
Имеет какую либо силу как документ??? и можно ли на него ссылаться???
New Oly ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  10 Марта 2010
Репутация: 2  [+] , сообщений: 88 ,  гл.спец, Russian Federation

 
https://www.normacs.ru/Doclist/doc/PL.html  вот по этойссылке можно узнать о статусе документа (действует или нет)
 корс   10 Марта 2010
Репутация: 2  [+] , сообщений: 88 , 

 
Инструкция-действует, а вот технические требования?
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  10 Марта 2010
Репутация: 429  [+] , сообщений: 4 367 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 22 лет Belarus

 
действует
 корс   10 Марта 2010
Репутация: 429  [+] , сообщений: 4 367 , 

 
Нето
Arksun ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  09 Июля 2014
Репутация: 3  [+] , сообщений: 131 ,  инженер 1 категории, Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:
я
... и вот мне выдали задание на технологическое заземление...
"Структура контура заземления ВЭПС - "выносной" стержневой заземлитель, при этом соединение заземлителя с опорным узлом заземления обеспечивается двумя отрезками изолированного высоковольтного кабеля." 
почему ВЫСОКОВОЛЬТНЫЙ? кто-нибудь пояснит? наши снабженцы сбились с ног разыскивая медный высоковольтный кабель в количестве 60м. никто не продает меньше  500м!
Пётр Янович ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Августа 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  РУП "Институт "Военпроект", ГИП, cтаж: 23 лет Belarus

 
СН по серверным отменен - !!  (принт-скрин)

*  СН по серверным отменен - !! (принт-скрин).jpg (348.42 Кб, 1680x1050 - просмотрено 24 раз.)
Читайте в нашем tg-канале:  
👌Что же выбрать для проекта? Revit или Plant 3D?
Отлично, коллеги! Запускаем мысленный эксперимент. Садимся на кухне с кружкой чая, и задаём себе, как инженерам-проектировщикам, главный вопрос: «Ну хорошо, и что же выбрать для проекта? Revit или Plant 3D?»

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9548 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 60):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 376, всего 40417(+12) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация