cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Соединение проводов медь-алюминий под землей  

Страницы: [1] 2  
 Irino4ka   08 Июня 2010

 
Добрый день!   Ситуация такая - от магистральной трассы из алюминиевого кабеля сечением 95 мм, проложенного в траншее, нужно сделать ответвление медным кабелем сечением 2,5 мм.   Выбрала  универсальный соединительный зажим  SL 11.11 (для любых комбинаций сечений и материалов проводов), не уверена только, что им можно соединять под землей.  Какие есть варианты еще?
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  08 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
Данный зажим для проводов СИП. В земле очень быстро выйдет из строя, т.к. герметичность там весьма условная. И как думаете защищать свою крошку-линию? ПУЭ как бы не допускает такого вольнодумства...
 Irino4ka   08 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Что значит вольнодумство?  Такова ситуация.  У вас есть предложения?
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  08 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
А то, что ПУЭ без защиты не допускает ответвление сечением меньше чем Sмагистр./2
 Irino4ka   08 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Трубу  предусмотреть - не проблема.  Вопрос  по  поводу соединения - не могу найти  подходящую муфту - бывают ли вообще такие? (чтобы разные сечения, разные материалы, и еще под землей)!!!  Магисталь скорее всего будет сечением меньше - может 35-50 мм.кв (пока продумываем варианты прокладки, меняем ТП поближе), а ответвления - останутся медные 2,5мм  - таково требование установки которую будем подключать  (их вообще то будет 18 штук - будут присоединяться к общей магистрали). Повторяю вопрос - ваши предложения, если возможно... 
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  09 Июня 2010
Репутация: 387  [+] , сообщений: 6 427 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Смотрите райхемовские муфты, может быть у них что-то есть
 Irino4ka   09 Июня 2010
Репутация: 387  [+] , сообщений: 6 427 , 

 
Цитата Сeргей:
Смотрите райхемовские муфты, может быть у них что-то есть
 Irino4ka   09 Июня 2010
Репутация: 387  [+] , сообщений: 6 427 , 

 
там естьпрактически все - но не для моей комбинации - магистраль - 50мм, ответвление - 2,5 мм...
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  09 Июня 2010
Репутация: 387  [+] , сообщений: 6 427 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Че вы так уперлись в 2,5 медь? лично я бы взял 16 алюминий, а основную магистраль 4х жильным кабелем тогда муфту  https://www.raychem.biz/index.php?id=162

Либо если так принципеально - выводил бы на поверхность, ставил бы ковер наземный, в нем бы разделывал кабель, ставил предохранители и вел бы медным дальше.

Кстати какой отходящий автомат стоит на кабеле? для ответвлений 2,5 по меди нужен автомат не больше 25А
 A4-0   09 Июня 2010
Репутация: 387  [+] , сообщений: 6 427 , 

 
Цитата mak#:
А то, что ПУЭ без защиты не допускает ответвление сечением меньше чем Sмагистр./2
Мак + молодец  (не только ПУЭ но и ГОСТ 30331)
без защиты недопускается такое ответвление!
 Irino4ka   09 Июня 2010
Репутация: 387  [+] , сообщений: 6 427 , 

 
Да что вы все про защиту???   Никто ведь не против...   Тема немного другая...
То, что ответвление 2,5 мм -  это ввод в рекламную световую установку. (Так заложено в проекте самой рекламной установки - и кабель уже куплен заказчиком) я тут ничего не могу сделать - мне нужно только присоединить и запитать. 
Неужели на прямой вопрос никто не может дать прямого ответа???  Если ТАКОЕ соединение технически невозможно - тогда будем продумывать разные варианты - замена кабеля и т.д. и т.п.
 A4-0   09 Июня 2010
Репутация: 387  [+] , сообщений: 6 427 , 

 
возможно медно-алюминиевыми наконечниками компенсирующими гальваническую развязку стоят не дорого +
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
Так вам же и говорят прямо:
Цитата A4-0:
без защиты не допускается такое ответвление!
Ответвляйтесь кабелем сечением согласно норм: Sмагистр./2 через тройниковую муфту, заводите это ответвление в разветвительную коробку в щите, ставьте автомат на защиту и продолжайте далее 2,5 мм2 по рекламному щиту.
 Irino4ka   09 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Спасибо за советы. Не представляю как это внедрить.   Опишу ситуацию подробнее.
 Вдоль дороги будут стоять 18 рекламных установок (через каждые 30-50м друг от друга).  Проект на них  разработан не мной, но в каждом  из них заложено вводное устройство (в самой рекламной установке), автоматы, много чего,  заложен кабель ВВГ 3х2,5, который ДОЛЖЕН БЫТЬ  введен в это  ВУ.   И который, следовательно,  я должна  присоединить к  той магистрали,  которую проектирую до ТП.  Я не могу устанавливать дополнительные щиты по трассе (их же не поставишь 18 штук вдоль дороги (такое количество ответвлений). Самый главный  ВРУ будет в самой ТП на общую нагрузку.  Я уже начинаю сдаваться,  может действительно этот злосчастный ВВГ 3х2,5 заменить хотя бы на  сечение 6мм, тогда  муфту Райхем точно подойдет, как думаете?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  09 Июня 2010
Репутация: 387  [+] , сообщений: 6 427 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата mak#:
Так вам же и говорят прямо:
Цитата A4-0:
без защиты не допускается такое ответвление!
Ответвляйтесь кабелем сечением согласно норм: Sмагистр./2 через тройниковую муфту, заводите это ответвление в разветвительную коробку в щите, ставьте автомат на защиту и продолжайте далее 2,5 мм2 по рекламному щиту.
Кабель такого сечения береться из-за потерь а не из-за тока, так что при наличии автомата на 25 А - можно делать ответвления, другой вопрос как физически это сделать.
 Irino4ka   09 Июня 2010
Репутация: 387  [+] , сообщений: 6 427 , 

 
Спасибо за советы. Не представляю как это внедрить.   Опишу ситуацию подробнее.
 Вдоль дороги будут стоять 18 рекламных установок (через каждые 30-50м друг от друга).  Проект на них  разработан не мной, но в каждом  из них заложено вводное устройство, автоматы, много чего,  заложен кабель ВВГ 3х2,5, который ДОЛЖЕН БЫТЬ  введен в это  ВУ.   И который, следовательно,  я должна  присоединить к  той магистрали,  которую проектирую.  Я не могу устанавливать дополнительные щиты по трассе (их же не поставишь 18 штук на каждом ответвлении). Самый главный  ВРУ будет в самой ТП на общую нагрузку.  Я уже начинаю сдаваться.  может действительно этот злосчастный ВВГ 3х2,5 заменить хотя бы на  сечение 6мм, тогда  муфту Райхем точно подойдет, как думаете?
 Irino4ka   09 Июня 2010
Репутация: 387  [+] , сообщений: 6 427 , 

 
Сечение магистрали определила я сама с учетом потерь.  О каком автомате вы говорите?  Вы предлагаете его поставить на каждом ответвлении?
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
Цитата Irino4ka:
 Я не могу устанавливать дополнительные щиты по трассе (их же не поставишь 18 штук вдоль дороги (такое количество ответвлений).
А почему собственно не поставишь-то? Ведь, к примеру, кабель заводится в КАЖДУЮ опору освещения и разделывается в ней. А их ведь много больше, чем 18....
Так что ставите у щита кабельный ящик, заводите туда свой магистральный кабель, разделывайте его, ставите или не ставите защиту на свою отпайку в зависимости от её сечения и длины (см. ПУЭ) и ведёте её (отпайку свою) до щитка управления и защиты рекламного щита.
 Anatoliy57   09 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Цитата Сeргей:

Кабель такого сечения береться из-за потерь а не из-за тока, так что при наличии автомата на 25 А - можно делать ответвления, другой вопрос как физически это сделать.
Присоединяюсь.
 Irino4ka   09 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Назначение кабельного ящика - переход кабеля в воздушную линию.
 Irino4ka   09 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
А ответвляться от кабельного ящика  можно любым сечением и материалом?
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
Цитата Irino4ka:
А ответвляться от кабельного ящика  можно любым сечением и материалом?
От кабельного ящика ответвляться не получится.
Ответвляться придется или от сборных шин ящика или от магистрального кабеля.
 Irino4ka   09 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Тогда зачем он мне?  У меня в этом-то вся и загвоздка.     Я могла бы подвести магистраль к вводному устройству рекламной установки,  но у меня условие:  ввод в ВУ должен быть ВВГ 3х2,5.  Приходится их как то соединять.
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
Всё, я сдаюсь...

 
mak# спасибо за беседу
IBAH_TAPAHOB ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Июня 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 605 ,  пивовар, Belarus

 
Цитата Irino4ka:
Сечение магистрали определила я сама с учетом потерь.  О каком автомате вы говорите?  Вы предлагаете его поставить на каждом ответвлении?
имеется ввиду автомат, которым вы защищаете свою магистральную линию......где он у вас там стоит....в ТП вроде.
а 25А потому что ваши отростки 2,5 мм......доп. ток у них соответсвенно не такой как  у основного кабеля...хотя в земле....прошло бы и 32А.
 Irino4ka   09 Июня 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 605 , 

 
Там будет 18 рекл.щитов по 0,46кВт  Итого 8,28кВт, U=220В  I - 36А  Автомат на 40А. Я что не права?
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
Конечно нет! не удержался, все-таки...
Магистральную сеть делать надо трехфазной, тогда резко уменьшатся токи в кабеле и соответственно меньше будет сечение. У вас для такой нагрузки  и длины вполне пойдет 4х16 алюминий, поставите обычную распаячную коробку пластиковую (Коробка КМ41246 распаячная для о/п IP55) и с помощью "орехов" У733М создадите своё ответвление.
 Irino4ka   09 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Пардон, я ошиблась.  Магистраль будет трехфазной сечением 35мм (был предварительный расчет) длина -километр, (при однофазной магистрали сечение 120 получается), это рекламные щитки - однофазные.  Автомат на вводе - 16А.
теперь правильно?
 Anatoliy57   09 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
У вас при 18 щитах получается 8,28кВт при 380 ток будет 12,6.
Но учитывая запуск ламп все же думаю не 16А а 25А
 Irino4ka   09 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Благодарю за совет
 Irino4ka   10 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Цитата mak#:
и с помощью "орехов" У733М создадите своё ответвление.
Такой вариант по комбинации сечений подходит,   только  ответвляться можно аналогичным материалом
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
Цитата Irino4ka:
Такой вариант по комбинации сечений подходит,   только  ответвляться можно аналогичным материалом
И здесь вы ошибаетесь. В "орехах" магистраль отделена от провода отпайки стальной пластиной и медь с алюминием не будут создавать гальваническую пару.
 Irino4ka   13 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Это я понимаю, все сжимы и клеммники по своей сути   не допускают  прямого контакта, почему тогда производитель пишет:  из аналогичного материала?  (www.alfael.ru/shop/UID_82301002.html     и  также - в  других каталогах).
Я вот нашла  такой клеммник( SELOS, фирмы WIELAND),  который  должен хорошо подойти к условиям в земле, т.к  повышенная коррозионная стойкость,  + широкий диапазон по сечениям   - от 0,5 до 185 мм. 
ну и помещу его  в коробку SА 20.20.12  -  тоже антикоррозионную  со  степенью защиты - IP66 (т.к. IP55 - под землей - маловато, там сырость). думаю такой вариаент экспертизу должен пройти.
 A4-0   14 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Цитата Сeргей:
Цитата mak#:
Так вам же и говорят прямо:
Цитата A4-0:
без защиты не допускается такое ответвление!
Ответвляйтесь кабелем сечением согласно норм: Sмагистр./2 через тройниковую муфту, заводите это ответвление в разветвительную коробку в щите, ставьте автомат на защиту и продолжайте далее 2,5 мм2 по рекламному щиту.
Кабель такого сечения береться из-за потерь а не из-за тока, так что при наличии автомата на 25 А - можно делать ответвления, другой вопрос как физически это сделать.
Защита должна выполняться в точке подключения независимо от характеристик присоединяемого оборудования!!! ГОСТ 30331 и ПУЭ!
 Irino4ka   14 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
А4-0 !  Повторяю еще раз -  мы не рассмотриваем вопрос о возможности ответвления!  Вопрос -  СОЕДИНЕНИЕ МЕДИ И АЛЛЮМИНИЯ В ЗЕМЛЕ.  Если вам хочется поговорить об этом - создайте отдельную тему.   Но все же хочу Вам ответить:   ответвление - от силы 1-2 метра к установке 0,46кВт .   Вы можете себе представить такую ситуацию - идет магистраль в земле,  выходит  на поверхность, заводится в шкаф с Вашей защитой, ответвляется,  заходит  обратно в землю, идет 1-2 метра, заводится в  вводное устройство рекламного щита, где уже стоят автоматы???  (И так 18 раз), и в ТП автомат на 25А стоять будет.   
 Пожалуйста, читайте внимательнее !
Пожалуйста, Вам ПУЭ:  п.3.1.19   Аппараты защиты допускается НЕ устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
1) где ответвления от питающей линии к электроприемникам МАЛОЙ мощности, если ПИТАЮЩАЯ  линия защищена аппаратом с вставкой не более 25А для силовых электроприемников......
 A4-0   15 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
яж не знал что два метра ок!
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 

2 Irino4ka

Вы поймите, форумчане обратили на грубую ошибку по выполнению вашего проекта.
Если у вас 1 ф грубо, то 8,25кВт-36А, Автомат защиты уже не 25 А а как минимум 40А(50А)
Приведенный Вами пункт подтверждает то что надо ставить автомат защиты.
Если 3 ф, то у вас действительно подходит данный пункт «не более 25А»
По поводу ответвлений:
По-моему в СНИП написано о том, что ответвления должны быть доступны для обслуживания (кто может напишите пункт нормативки). Поэтому как ни крути 18 ящиков наружу или партизанить не нормативно ответвлениями в земле, берете пластиковый ящика с клемниками и сальниками (для параноиков IP68) закапывайте в земле. Вот и все!
 Oleg   15 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Если Вы твёрдо решили не выполнять нормативов, то можете просто СПАЯТЬ провода, замотать всё это безобразие ХБ изолентой, поместить в деревянный ящик, залить мастикой или гудроном и засыпать землёй. А если серьёзно, то послушайте, пожалуйста, грамотных людей и поднимите соединения из-под земли. При просадке почвы в дальнейшем тонкий кабель может быть просто выдран из соединения. Да и муфту такого рода для упаковки соединения под землёй я не встречал. Извините.
D.mOn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Июня 2010
Репутация: 21  [+] , сообщений: 981 ,  Design Engineer, Belarus

 
Цитата Oleg:
А если серьёзно, то послушайте, пожалуйста, грамотных людей и поднимите соединения из-под земли.
а можно как это технически, что б понять как сделать в проекте и какие технические мероприятия провести
  мот я что не дочитал(
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
Цитата D.mOn:
а можно как это технически, что б понять как сделать в проекте и какие технические мероприятия провести
  мот я что не дочитал(
Это точно! Любую бумагу очень полезно читать с начала и до конца, тогда и ясность проявится...
Начни с первого поста и закончи своим.
 Irino4ka   15 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Цитата Oleg:
Если Вы твёрдо решили не выполнять нормативов, то можете просто СПАЯТЬ провода, замотать всё это безобразие ХБ изолентой, поместить в деревянный ящик, залить мастикой или гудроном и засыпать землёй. А если серьёзно, то послушайте, пожалуйста, грамотных людей и поднимите соединения из-под земли. При просадке почвы в дальнейшем тонкий кабель может быть просто выдран из соединения. Да и муфту такого рода для упаковки соединения под землёй я не встречал. Извините.
 
 Я конечно понимаю,  что по сравнению с вами , другие - дебилы,  я конечно обязательно спаяю провода, мой ум не дорос до другого варианта   а в  форум я написала, только потомучто мне больше делать нечего.    если у вас нет вариантов для такой ситуации, то и нечего писать
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
 
D.mOn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Июня 2010
Репутация: 21  [+] , сообщений: 981 ,  Design Engineer, Belarus

 
Цитата mak#:

Это точно! Любую бумагу очень полезно читать с начала и до конца, тогда и ясность проявится...
Начни с первого поста и закончи своим.
Я прочитал, потом внимательно прочитал, еще раз перечитал, сходил покурил, еще раз прочитал, хоть убей не нашел( единственное по теме и вразумительное нашел
Цитата mak#:
Конечно нет! не удержался, все-таки...
... У вас для такой нагрузки  и длины вполне пойдет 4х16 алюминий, поставите обычную распаячную коробку пластиковую (Коробка КМ41246 распаячная для о/п IP55) и с помощью "орехов" У733М создадите своё ответвление.
Цитата mak#:
В "орехах" магистраль отделена от провода отпайки стальной пластиной и медь с алюминием не будут создавать гальваническую пару.
с уточнением
Цитата Anatoliy57:
У вас при 18 щитах получается 8,28кВт при 380 ток будет 12,6.
Но учитывая запуск ламп все же думаю не 16А а 25А
Цитата Irino4ka:
... , и в ТП автомат на 25А стоять будет.  
 Пожалуйста, читайте внимательнее !
Пожалуйста, Вам ПУЭ:  п.3.1.19   Аппараты защиты допускается НЕ устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
1) где ответвления от питающей линии к электроприемникам МАЛОЙ мощности, если ПИТАЮЩАЯ  линия защищена аппаратом с вставкой не более 25А для силовых электроприемников......
 Irino4ka   15 Июня 2010
Репутация: 21  [+] , сообщений: 981 , 

 
Спасибо  D.mOn !   
 
 
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
D.mOn
Ну вот видишь, как всё таки полезно читать! И рациональное зерно отыщется...
 Anatoliy57   15 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Цитата корс:

2 Irino4ka

Если у вас 1 ф грубо, то 8,25кВт-36А, Автомат защиты уже не 25 А а как минимум 40А(50А)
Приведенный Вами пункт подтверждает то что надо ставить автомат защиты.

Вы немного не все прочли  посты  как ра з у Ирины 3 фазная сеть.

Цитировать
По поводу ответвлений:
По-моему в СНИП написано о том, что ответвления должны быть доступны для обслуживания (кто может напишите пункт нормативки). Поэтому как ни крути 18 ящиков наружу или партизанить не нормативно ответвлениями в земле, берете пластиковый ящика с клемниками и сальниками (для параноиков IP68) закапывайте в земле. Вот и все!

Никто не партизанит.

Читаем ПУЭ

3.1.14. Аппараты защиты следует располагать по возможности в доступных для обслуживания местах таким образом, чтобы была исключена возможность их механических повреждений. Установка их должна быть выполнена так, чтобы при оперировании с ними или при их действии были исключены опасность для обслуживающего персонала и возможность повреждения окружающих предметов.

3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии. Допускается в случаях необходимости принимать длину участка между питающей линией и аппаратом защиты ответвления до 6 м. Проводники на этом участке могут иметь сечение меньше, чем сечение проводников питающей линии, но не менее сечения проводников после аппарата защиты.
Для ответвлений, выполняемых в труднодоступных местах (например, на большой высоте), аппараты защиты допускается устанавливать на расстоянии до 30 м от точки ответвления в удобном для обслуживания месте (например, на вводе в распределительный пункт, в пусковом устройстве электроприемника и др.). При этом сечение проводников ответвления должно быть не менее сечения, определяемого расчетным током, но должно обеспечивать не менее 10% пропускной способности защищенного участка питающей линии. Прокладка проводников ответвлений в указанных случаях (при длинах ответвлений до 6 и до 30 м) должна производиться при горючих наружных оболочке или изоляции проводников - в трубах, металлорукавах, или коробах, в остальных случаях, кроме кабельных сооружений, пожароопасных и взрывоопасных зон, - открыто на конструкциях при условии их защиты от возможных механических повреждений.

3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям
3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;

Мое мнение, Ирина как инженер  верно избрала решения в сложившейся ситуации.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Июня 2010
Репутация: 387  [+] , сообщений: 6 427 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Делал освещение горнылыжного курорта в Силичах. Первая очередь - магистральный 185, ответвления 16 при помощи муфт райхем. Выгледит красиво спору нет, но муфты везли по спецзаказу (тогда в 2006 г это была экзотика) + по весне начали плыть грунты и порядка 30% муфт вышло из строя - где то прямо вживую вырывало кабель 16 из муфты, где то плохо загерметизировали и т.д. Тогда вторую очередь - трассу сноуборда делали разделку в ящиках возле опор, выгледит не очень - зато после 3 лет не одной проблемы.
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
О чем и убеждали Irino4ka в 50-ти постах.
 Anatoliy57   15 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
mak# 

Разные условия

Сергей писал
Делал освещение горнылыжного курорта в Силичах
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
Под землей (в земле) - везде похожие условия. Где-то получше, где-то похуже, но нигде коробка с IP66 (Пост 33: "ну и помещу его  в коробку SА 20.20.12  -  тоже антикоррозионную  со  степенью защиты - IP66") больше года без заливки компаундом вряд ли пролежит. А если ещё и грунт пучинистый?
 Irino4ka   15 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Цитата корс:
По-моему в СНИП написано о том, что ответвления должны быть доступны для обслуживания

 
С этим согласна.  Для удобства дальнейшего обслуживания, планируем в  месте соединения проводов установить небольшие колодцы 0,5х0,7м, и удобно, и не мешает и в соответствии с нормативом.
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
Цитата Irino4ka:
С этим согласна.  Для удобства дальнейшего обслуживания, планируем в  месте соединения проводов установить небольшие колодцы 0,5х0,7м, и удобно, и не мешает и в соответствии с нормативом.
А по весне и после хорошего дождя они будут полны воды.
 Irino4ka   15 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Такие  колодцы  устанавливали  на  автозаправках (представляете, что это такое?) - на  ответвлениях  к  мощному оборудованию - все экспертизы проходило  и  никакой воды там не было, если сделано руками, а не другим местом.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Июня 2010
Репутация: 387  [+] , сообщений: 6 427 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Я бы рекомендовал для этих целей наземные газовые коверы а снизу не забыть подсыпку из гравия для дренажа.

Например такой  полимерный снизу https://www.nowayera.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=44
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
Цитата Irino4ka:
Такие  колодцы  устанавливали  на  автозаправках (представляете, что это такое?) - на  ответвлениях  к  мощному оборудованию - все экспертизы проходило  и  никакой воды там не было, если сделано руками, а не другим местом.
На  автозаправках снег сразу чистится. А по трассе его чистить никто не будет, наоборот с дороги ещё горку навалят.
Потом, что вы всё упираете на экспертизу-то? Там тоже простые смертные сидят...
А про законы Мэрфи, надеюсь,  слышали?
 Irino4ka   15 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Я бы с радостью согласилась с установкой шкафа на поверхности (мильон таких случаев было), но Вы поймите одно  - ситуация.   Еще раз:
Дано:  1) рекламная установка со встроенным вводным устройством, автоматом и кабелем на вводе ВВГ3х2,5;
          2) магистраль 35мм аллюминий
Задача: их нужно соединить.
Чтобы  сделать соединение в шкафу на поверхности  рядом с установкой  нужно магистраль подвести к установке, так?
Этого я сделать не могу технически - так как установка  будет стоять рядом с дорогой, а магистраль - дальше на 2 метра, т.к. в земле рядом проходит газ.    Да и зачем 2 шкафа на отрезке 2метра?
 А по поводу экспертизы - к сожалению, об этом думать приходится.  А все запроектированное в автозаправках живет и здравствует уже лет 7-8  и с успехом внедряется в жизнь дальше.
 Irino4ka   15 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Цитата Сeргей:
Я бы рекомендовал для этих целей наземные газовые коверы а снизу не забыть подсыпку из гравия для дренажа.

Например такой  полимерный снизу https://www.nowayera.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=44
Спасибо , можно подумать
 Pashok   16 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Я бы сделал так: вывел из под земли магистраль. установил бы на несущих конструкциях щиток или коробку промышленную с помощью монтажных лент если профильная труба, если швеллер то сверлим и на болты, если простая труба можно подумать, но в принципе не проблема. там бы разместил шины для подвода, отвода магистрали и подсоединения ответвления, там же разместил бы аппарат защиты на 10 или 16 А для установки (смотрим аппарат защиты в установке, выбираем по селективности) и после него уже пошел бы в ВРУ установки.  не зыбываем сделать заземление. используем несущие конструкции установки как заземлители. они наверняка стальные.
Но это я, инженер-проектировщик, а не художник-творческая личность
 A4-0   16 Июня 2010
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 , 

 
Если как Ирина говорила там 3м ответвление брать надо одно и тоже сечение муфту обычную и все!
Увеличение стоимости отсутствует надежность самая высокая, вообще вопроса не вижу!
Обратите внимание:  
⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .

 Страницы: [1] 2   

 Электротехника (в разделе 9446 тем):
Подработки и вакансии (всего 50):

 
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 20 сентября 2024 г. № 106 будет введено в действие с 30 января 2025 г. изменение № 1 СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий...

УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF...

СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 290, всего 38135(+20) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация