Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Соответствие категорий помещений по взрыво-пожароопасности
Alex B
20 Февраля 2007
Подскажите, пожалуйста, как соответствуют между собой категории помещений по взрыво-пожароопасности типа Д,Г,В,Б и категории помещений по ПУЭ
ol_bel
21 Февраля 2007
Д,Г - нормальная среда,
В - пожароопасная,
А,Б - взрывоопасная
Добрый Модератор
21 Февраля 2007
Репутация:
141
[+]
,
сообщений:
2 609
, Руководитель проекта,
Вот что-то такое у меня валялось
Alex B
21 Февраля 2007
Репутация:
141
[+]
,
сообщений:
2 609
,
Сформулирую чуть иначе: категорий пожароопасных сред по НПБ105-95 - 4 штуки (В1-В4). Соответствует ли категория В1 категории ПI, В2-ПII и т. д. Или электрики определяют категорию помещения независимо от строителей в соответствии с ПУЭ?
P.S. МегаМозг-спасибо.
degterov
21 Февраля 2007
Репутация:
141
[+]
,
сообщений:
2 609
,
Не обязательно В1 будет П-I и т.д. Категория пожароопасности по ПУЭ может быть и для В4 П-IIа, а может и не быть П-IIа. Существуют специальные перечни категорий помещений и производств по взрывопожарной и пожарной опасности дя разных отраслей промышленности. По ним строители и технологи смотрят категории.
А вообще мы требуем от строителей и технологов указывать категории по ПУЭ, т.к. на тот же П-IIа или П-I, например, делают расчеты.
P.S. Прикладываю перечень для предприятий мясной и молочной промышленности. Правда Российский, но глазком глянуть можно
.
Mephisto
22 Февраля 2007
Репутация:
40
[+]
,
сообщений:
192
,
Соответствия между категориями пожарной опасности по ПУЭ и по НПБ 5-2000 нет, т.к. категории определяются по разным параметрам.
lina
08 Июля 2008
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
133
, инженер-проектировщик,
категории по НПБ 5-2005 - применяются для принятия архитектурно-планировочных решений, класс по ПУЭ распространяется на электроустановки,размещаемые в пожароопасных или взрывоопасных зонах.
Taras
08 Июля 2008
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
526
, Инженер-проектировщик, наладчик ОПС, ТВН, СКУД,
Чето "Переченьпомещенийповзрывуипожарупредр_мяснойимолочнойпром" грузится только один файл в формате tif? и усё? мона полный файл на
gl_borisov@tut.by
. Заранее больш псб!
murliwka
11 Ноября 2010
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
526
,
У кого нибудь появился полный вариант сего документа (Перечень категорий помещений производств по взрывопожарной и пожарной опасности помещений предприятий мясной и молочной промышленности)? а не только титульный лист..прошу отписаться в личном сообщении.
IBAH_TAPAHOB
12 Ноября 2010
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
605
, пивовар,
Цитата murliwka:
У кого нибудь появился полный вариант сего документа (Перечень категорий помещений производств по взрывопожарной и пожарной опасности помещений предприятий мясной и молочной промышленности)? а не только титульный лист..прошу отписаться в личном сообщении.
если открывать файл в ACDSee.....то жмякай кнопку Полный просмотр......у будет шчасце......там 10 страниц документ
murliwka
13 Ноября 2010
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
605
,
Благодарю, IBAH_TAPAHOB!!! =)
kapel
29 Декабря 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
87
, проектировщик,
Доброго предновогоднего дня, коллеги! И вновь за помощью, и как всегда очень надеюсь на отклик , особенно коренных -опытнейших!)) Так к сути. Прилетело тут в задании производство (мебель) ничего не пилят , но делают. Категория по расчетам для одного производства В1/П2а ,для другого В2/П2а. ПОмогите понять что за зверь закопан в категории, т.к. мысли загнали в ПУЭ7 п.7.3 , а там все взрывозащенное , в трубах, светильники вызрыво, магистрали гнать из ВРУ вообще не понятно как и в чем. При этом сколько было на виду проектов по производствам нигде не наблюдалось такого жесткача. По П-2а вроде яснопонятно -от IP44 и погнали , а вот В1 и В2 перед этой П-2а вообще обескураживает.
samsony1
(Забанен)
29 Декабря 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата kapel:
По П-2а вроде яснопонятно -от IP44 и погнали , а вот В1 и В2 перед этой П-2а вообще обескураживает.
.
Цитата: ТКП 45-2.02-315-2018 (33020) ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ Строительные нормы проектирования
5.1.5 Горючие строительные материалы по воспламеняемости подразделяются на три группы:
— В1 (трудновоспламеняемые);
— В2 (умеренновоспламеняемые);
— В3 (легковоспламеняемые).
Группы строительных материалов по воспламеняемости устанавливают по ГОСТ 30402.
вас особенно должно волновать по ПУЭ - П IIа
остальное технологам важно и конструктивно для строительной части проекта
исправлю сейчас для России найду
samsony1
(Забанен)
29 Декабря 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата: СП 12.13130.2009 (Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности) Табл. 1 — Категории помещений по взрывопожарной и пожарной опасности
В1—В4 пожароопасность
Горючие и трудногорючие жидкости, твердые горючие и трудногорючие вещества и материалы (в том числе пыли и волокна), вещества и материалы, способные при взаимодействии с водой, кислородом воздуха или друг с другом только гореть, при условии, что помещения, в которых они находятся (обращаются), не относятся к категории А или Б
не смотрите на это - для вас важно, что П-IIа
Цитата: ПУЭ 7 изд.
7.4.5. Зоны класса П-IIа - зоны, расположенные в помещениях, в которых обращаются твердые горючие вещества.
.
остальное технологам важно и конструктивно для строительной части проекта
kapel
29 Декабря 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
87
, проектировщик,
Уважаемый samsony1 , значит мои В1 и В2 это не относятся к ПУЭ 7.3.40 и 7.3.45 ? ТАм то уже идет оборудование, наприм светильники с аб. Eх и пр. И зоны по 3 м от окрасочной или клеевой кабины нет? Спасибо за помощь!
samsony1
(Забанен)
29 Декабря 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата kapel:
Категория по расчетам для одного производства В1/П2а ,для другого В2/П2а.
у вас откуда эти цифры ?
samsony1
(Забанен)
29 Декабря 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
СП 12.13130.2009
Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности
подробнее -
здесь
Сeргей
29 Декабря 2020
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
В1 и в2 это для архитекторов, эквивалент наших п2а
Maksim_p
30 Декабря 2020
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
135
, Главный специалист, cтаж: 11 лет
Смешались в кучу кони, люди (с)
Не вдавался в подробности нормативной базы РФ, но думаю, что она идентична нашей.
Производственные и складские здания, помещения, наружные установки категорируются по взрывопожарной и пожарной опасности, а также им присваивается класс зоны по ПУЭ.
Если помещения могут быть категорий взрывоопасные - А,Б, пожароопасные - В1-В4; а также Г, Д (ТКП 474-2013,
СП 12.13130.2009
), то класс зоны по ПУЭ взрывоопасные -В-І, В-Іа, В-Іб, В-Іг, В-ІІ, В-ІІа, пожароопасные - П-I, П-II, П-IIa, П-III (ПУЭ 6 изд., 7.3.40 - 7.3.46, 7.4.3- 7.4.6)
Так в Вашем случае В1/П2а - категория пожароопасного помещения В1, а класс зоны П 2а.
В2/П2а - соответственно категория помещения В2, класс зоны также П 2а.
Электрооборудование в помещениях должно быть не ниже IP44.
Категория помещения прямо не устанавливает требования к степени защиты электрооборудования, а лишь помогает определить класс зоны.
samsony1
(Забанен)
30 Декабря 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Maksim_p:
Категория помещения прямо не устанавливает требования к степени защиты электрооборудования, а лишь помогает определить класс зоны.
взаимосвязи категории помещений и классом зоны нет, наоборот, часто класс зоны диктует ФЗ-123, ПУЭ вне зависимости от категории помещения.
вы многое перечислили правильно, но обозначения зон сами привели не правильно.
класс пожароопасной зоны - П-IIа, а не П-2а.
мелочь, а других упрекаете.
samsony1
(Забанен)
30 Декабря 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
было так же сказано
.
Цитата samsony1:
Цитата: СП 12.13130.2009 (Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности) Табл. 1 — Категории помещений по взрывопожарной и пожарной опасности
В1—В4 пожароопасность
Горючие и трудногорючие жидкости, твердые горючие и трудногорючие вещества и материалы (в том числе пыли и волокна), вещества и материалы, способные при взаимодействии с водой, кислородом воздуха или друг с другом только гореть, при условии, что помещения, в которых они находятся (обращаются), не относятся к категории А или Б
не смотрите на это - для вас важно, что П-IIа
Цитата: ПУЭ 7 изд.
7.4.5. Зоны класса П-IIа - зоны, расположенные в помещениях, в которых обращаются твердые горючие вещества.
.
остальное технологам важно и конструктивно для строительной части проекта
Maksim_p
30 Декабря 2020
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
135
, Главный специалист, cтаж: 11 лет
Цитата samsony1:
вы многое перечислили правильно, но обозначения зон сами привели не правильно.
мелочь, а других упрекаете.
Не хочу разводить дискуссию, тем более что вопрос решен.
НО обратите внимание, что классификацию я изначально привел верную. А далее, разъясняя непосредственно заданный вопрос, скопировал классификацию, указанную
kapel
, дабы не создавать путаницы.
kapel
30 Декабря 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
87
, проектировщик,
у вас откуда эти цифры ?
[/quote] Это от заказчика категории помещений . С расчетами пр. ПО сути их и принимаю в работу. Нет?
kapel
30 Декабря 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
87
, проектировщик,
Вот в таком виде у меня категория прописана, дабы яснее было.
Безымянный.png
(14.69 Кб, 540x124 - просмотрено 92 раз.)
kapel
30 Декабря 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
87
, проектировщик,
В общем огроменное спасибо, теперь ясности значительно больше! и в НГ с новым силами и знаниями! Спасибо proekt.by за советы и поддержку в этом году, до встречи в следующем с новыми интересными проектами!
samsony1
(Забанен)
30 Декабря 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Maksim_p:
Смешались в кучу кони, люди (с)
Цитата Maksim_p:
дабы не создавать путаницы.
и терминологию общепринятую запутали ...
вот я о чем ...
samsony1
(Забанен)
30 Декабря 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата kapel:
в таком виде у меня категория прописана
если говорить правильно - зоны пожароопасные в ФЗ-123 целиком взяты из ПУЭ, а категория помещений как было описано выше трактуется другими нормами - в России - СП 12.13130.2009, в РБ - ТКП 45-2.02-315-2018.
так что эта таблица неправильна.
и вы в этом конечно не виноваты.
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9446 тем):
Подработки и вакансии (всего 50):
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 20 сентября 2024 г. № 106 будет введено в действие с 30 января 2025 г. изменение № 1 СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...