Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Тип сети и меры защиты в цепях после ИБП, электронных стабилизаторов напряжения и ПЧ.
Госсть
15 Июля 2026
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
610
, вед. инж.,
Какой тип сети (системы заземления) и, соответственно меры защиты должны применяться в цепях, питаемых различными типами ИБП и стабилизаторами?
В первичной цепи питания ИБП, как правило, TN, а что после ИБП?
Для автотрансформаторных стабилизаторов и линейно-интерактивных ИБП (при работе от сети), возможно, также будет TN, а при работе от батарей - ? Также - ? для онлайн ИБП и стабилизаторов с двойным преобразованием.
Производители этих устройств ничего не указывают в документации, в нормативах тоже этот вопрос отсутствует, а к-во таких приборов растет.
q_web
15 Июля 2026
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
84
,
немного затранслировал Ваш запрос в ИИ)
"После ИБП и стабилизаторов тип системы заземления зависит от режима их работы и конструктивного исполнения, превращаясь в некоторых случаях в изолированную нейтраль (систему IT). Нормативная пустота в паспортах приборов действительно существует, но правила ПУЭ и ГОСТ 30331 (IEC 60364) позволяют четко классифицировать эти сети и выбрать меры защиты."
ИИ-обзор.jpg
(146.43 Кб, 648x679 - просмотрено 25 раз.)
Госсть
15 Июля 2026
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
610
, вед. инж.,
линейно-интерактивный на выходе м.б. и TN и IT. И как защищать выходные цепи? Онлайн - пока я не встречал, чтобы производитель указывал наличие/отсутствие развязки. Как определиться - догадками?
Сeргей
15 Июля 2026
Репутация:
400
[+]
,
сообщений:
6 601
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
А на что это влияет? на оборудование после ИБП нет, там все щиты с N и РЕ, на шинопроводы и кабели тоже. Только запись в ПЗ и все
q_web
15 Июля 2026
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
84
,
Цитата Госсть:
линейно-интерактивный на выходе м.б. и TN и IT. И как защищать выходные цепи? Онлайн - пока я не встречал, чтобы производитель указывал наличие/отсутствие развязки. Как определиться - догадками?
пишите опросный лист для заказа ИБП и в нем указывайте как и что должно быть. и будет Вам счастье
а так да. вы поднимаете хороший и нужный вопрос. часто вижу в проектах где ИБП "черный ящик". по-хорошему надо детализировать эту часть начиная от источника питания до конечного потребителя
Сeргей
15 Июля 2026
Репутация:
400
[+]
,
сообщений:
6 601
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
Цитата q_web:
пишите опросный лист для заказа ИБП и в нем указывайте как и что должно быть. и будет Вам счастье
а так да. вы поднимаете хороший и нужный вопрос. часто вижу в проектах где ИБП "черный ящик". по-хорошему надо детализировать эту часть начиная от источника питания до конечного потребителя
Так это можно когда прописан брендбук и конкретный производитель, а то заказчик покупает то что дешевле и вся детализация летит в корзину и еще корректировать нужно
imp
16 Июля 2026
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
2 203
,
Цитата Сeргей:
Так это можно когда прописан брендбук и конкретный производитель, а то заказчик покупает то что дешевле и вся детализация летит в корзину и еще корректировать нужно
Если прописать все характеристики, то разве не должен купить в соответствии с ними?
Госсть
16 Июля 2026
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
610
, вед. инж.,
Цитата Сeргей:
А на что это влияет? на оборудование после ИБП нет, там все щиты с N и РЕ, на шинопроводы и кабели тоже. Только запись в ПЗ и все
Очень странное замечание. Тип сети непросто так нормируется, и разные меры защиты и с электромагнитной совестимостью вопросы, например импульсные БП имеют помимо клемм L-N, еще и PE/FE. L-N (не только в БП, но и др. электроприемниках) определяет, что если есть аппарат защиты, то он стоит в цепи L, а для сети IT этого недостаточно. PE-FE важно еще и по ЭМС и если сеть IT - это может не работать.
Госсть
16 Июля 2026
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
610
, вед. инж.,
Цитата q_web:
пишите опросный лист для заказа ИБП и в нем указывайте как и что должно быть. и будет Вам счастье
не будет счастья, будут проблемы этот ИБП приобрести. Никто из производителей этого не указывает в документации и соответственно подтверждающих документов не будет.
Сeргей
16 Июля 2026
Репутация:
400
[+]
,
сообщений:
6 601
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
Цитата Госсть:
то если есть аппарат защиты, то он стоит в цепи L, а для сети IT этого недостаточно.
как это автомата недостаточно? Вы не путайте с IT операционных где действительно требуется УЗО не на отключение а на сигнал, для ЦОДов такого не припомню и никогда не видел.
Цитата Госсть:
L-N, еще и PE/FE. L-N (не только в БП, но и др. электроприемниках) определяет, что если есть аппарат защиты, то он стоит в цепи L, а для сети IT этого недостаточно. PE-FE важно еще и по ЭМС и если сеть IT - это может не работать.
FE если есть есть и до ИБП начиная от ГЗШ, в системе TN как и РЕ и опять же наличие ИБП на это никак не влияет на наличие.
Госсть
17 Июля 2026
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
610
, вед. инж.,
Ваше мнение понятно, странно только, что нормативные документы разделяют типы сетей и определяют различные меры защиты для каждой из них. А с РЕ-FE помимо электробезопасности, еще связан фильтр ЭМС, который в разных сетях по разному будет и работать, учитывая наличие в IT гальванической изоляции между цепями питания и заземлением.
Сeргей
17 Июля 2026
Репутация:
400
[+]
,
сообщений:
6 601
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
Цитата Госсть:
Ваше мнение понятно, странно только, что нормативные документы разделяют типы сетей и определяют различные меры защиты для каждой из них. А с РЕ-FE помимо электробезопасности, еще связан фильтр ЭМС, который в разных сетях по разному будет и работать, учитывая наличие в IT гальванической изоляции между цепями питания и заземлением.
ну по хорошему да согласен надо считать токи КЗ в цепях после ИБП т.к. они (ИБП) дают меньшую мощность КЗ и возможно стандартные автоматы не сработают при КЗ особенно при длинных линиях. Поэтому как выход ставить токовые реле и независимый расцепитель на автоматы, либо УЗО (УЗО чувствительны к току кз из-за естественной утечки). Но возникает вопрос как посчитать токи КЗ от ИБП? я нигде не встречал методики. ЭМС тут да незнаю что и как.
Сeргей
17 Июля 2026
Репутация:
400
[+]
,
сообщений:
6 601
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
Просто через меня проходили и проходят куча проектов крупных ЦОДов сейчас в РФ. Мы там делаем шинопроводы, как магистральные так и распределительные туда. Ну попутно смотрю весь проект как кто делает. Вот просмотрел по быстрому нигде про IT ничего нет, хоть ИБП это стандартная схема у всех. PE/FE встречаются редко, в основном РЕ только, так и не понял закономерности.
q_web
17 Июля 2026
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
84
,
Цитата Госсть:
Цитата q_web:
пишите опросный лист для заказа ИБП и в нем указывайте как и что должно быть. и будет Вам счастье
не будет счастья, будут проблемы этот ИБП приобрести. Никто из производителей этого не указывает в документации и соответственно подтверждающих документов не будет.
ну это уже будет проблема производителя, а не проектировщика)
Госсть
17 Июля 2026
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
610
, вед. инж.,
Цитата Сeргей:
Просто через меня проходили и проходят куча проектов крупных ЦОДов сейчас в РФ. Мы там делаем шинопроводы, как магистральные так и распределительные туда. Ну попутно смотрю весь проект как кто делает. Вот просмотрел по быстрому нигде про IT ничего нет, хоть ИБП это стандартная схема у всех. PE/FE встречаются редко, в основном РЕ только, так и не понял закономерности.
Я поэтому и поднял эту тему, так как на этот момент не обращают внимание, хотя надо, так как техника с особенностями.
Госсть
17 Июля 2026
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
610
, вед. инж.,
Цитата q_web:
Цитата Госсть:
Цитата q_web:
пишите опросный лист для заказа ИБП и в нем указывайте как и что должно быть. и будет Вам счастье
не будет счастья, будут проблемы этот ИБП приобрести. Никто из производителей этого не указывает в документации и соответственно подтверждающих документов не будет.
ну это уже будет проблема производителя, а не проектировщика)
вот почему иногда и нарекания в адрес проектировщиков, чтобы облегчить себе жизнь - заложат в проект "то, чего не может быть", а далее "проблема производителя". Я инженер на производственном предприятии, и очень расстраиваюсь, когда получаю в работу такие проекты. Поэтому, даже когда я иногда выступаю в качестве проектировщика, я себе такого не позволяю.
q_web
20 Июля 2026
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
84
,
Цитата Госсть:
Цитата q_web:
Цитата Госсть:
Цитата q_web:
пишите опросный лист для заказа ИБП и в нем указывайте как и что должно быть. и будет Вам счастье
не будет счастья, будут проблемы этот ИБП приобрести. Никто из производителей этого не указывает в документации и соответственно подтверждающих документов не будет.
ну это уже будет проблема производителя, а не проектировщика)
вот почему иногда и нарекания в адрес проектировщиков, чтобы облегчить себе жизнь - заложат в проект "то, чего не может быть", а далее "проблема производителя". Я инженер на производственном предприятии, и очень расстраиваюсь, когда получаю в работу такие проекты. Поэтому, даже когда я иногда выступаю в качестве проектировщика, я себе такого не позволяю.
так в этом и суть. вы ищите подходящее оборудование, выверяете что бы это не был китаец который развалится через пару дней, изучаете мировой опыт, сопоставляете свои технические знания и возможности рынка, посещаете выставки и всех внимательно выслушиваете, а потом с лёгкостью отличаете маркетинговую мишуру от суровой реальности) всегда хорошим и выверенным опросным листом можно купить достойно оборудование. вопрос в том что дальше, когда вы прописали этот выверенный опросный лист, проблема из технической плоскости перерастает в юридическую. прежде чем купить нужно провести кому-то хороший маркетинг, дать по нему стояющее техническое заключение или может даже в процессе вовсе пересмотреть технические требования опросного листа. а после хорошего маркетинга провести такой же замечательный тендер)
Читайте в нашем tg-канале:
‼️Согласование отступлений от СН/СП и специальных ТУ.
Постановлением МАиС от 29.10.2025 № 131 утверждены регламенты адмпроцедур согласно единому перечню административных процедур, осуществляемых в отношении субъектов хозяйствования, утвержденному постановлением Совмина от 24.09.2021 № 548.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9579 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 23):
Изменение №2 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 29.04.2026 №34 утверждено Изменение №2 к СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций».
Проектирования электротехнических решений в Revit.
Семейства IEK для Autodesk Revit — это набор готовых моделей с параметрическими элементами. Они позволяют быстро размещать оборудование IEK в модели и сокращают время на проектирование.
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...