Электротехника / Токоотвод по фасаду 19-ти этажного задания в слое минваты (50мм) под штукатуркой, т.е. скрыто?  

Коллеги, подскажите, могу ли я проложить токоотвод по фасаду 19-ти этажного задания в слое минваты (50мм) под штукатуркой, т.е скрыто? Стены керамзитобетон, и надо ли токоотвод прятать при этом в трубу?

Нашел это в СН 4.04.03-2020
7.3.5 Прокладывать токоотводы в водосточных трубах запрещается. При отсутствии возможности прокладки токоотводов открытым способом по стене здания, скрытым способом за вентиляционным фасадом, выполненным из негорючих материалов, токоотводы следует прокладывать по водосточным трубам, закрепляя держателями прута.

Спросил у всех любимого ИИ)

Материал основания: Поскольку 50 мм минваты — это тонкий слой, при отсутствии возможности монтажа на стену, проводник заглубляется в штробу. Токоотвод должен располагаться непосредственно на несущей керамзитобетонной стене.

Требования к сечению: Если токоотвод монтируется скрыто в слое утеплителя или под штукатуркой (менее безопасное расстояние от горючих материалов), его площадь поперечного сечения должна быть не менее 100 мм² (например, полоса 25 × 4 мм вместо стандартных 20 × 4 мм или круглая сталь ∅ 12 мм вместо ∅ 8 мм).

Защитные трубы: Использовать трубы не требуется, так как токоотвод должен отдавать тепло в толщу стены. Прокладывать токоотводы в водосточных трубах или закрытых коробах запрещено. Исключение составляют лишь изолированные токоотводы специального типа.

Горючие материалы: Использование скрытого токоотвода разрешается только в том случае, если фасадная отделка и утеплитель относятся к группе негорючих материалов.

Согласился и с СН и с ИИ) 
Единственный вопрос который остался со стороны приемки: как в процессе эксплуатации убедится в целостности токоотвода, в.ч. не развалился ли он от коррозии, не перебил ли его кто?

в утеплителе точка росы

для этого ставится коробка при переходе со стены в землю. Ну и все из горячего цинка, пока соржавеет - здание развалится.

Спасибо, тоже изучила еще раз СН, поговорила с ИИ, с другими коллегами. Вывод -ставить, без трубы, коробку установлю на цоколе, около входа в землю. Спасибо всем за поддержку ):

коробка предназначена для проведения испытаний, т.е. для измерения сопротивления заземляющего устройства. При производстве работ вне грозовой период система молниезащиты здания отключается от заземляющего устройства и для чистоты измерения сопротивления проводятся  чисто на ЗУ. 

а вот что бы инструментальными методами убедится в целостности опуска надо будет подключать тот же измерить от точки коробки до верхней части на кровле, т.е. длина щупов прибора для 19этажного здания метров 70 наверное. Физически это реально. но вот когда прибор покажет плохое сопротивление на опуске, то это будет говорить о проблеме которую нужно решать (например  перебили при отделке фасада или полностью разрушился стык или  окислился болт или треснула сварка (не думаю что на 19 этажном здании будет сплошной опуск из оцинкованной стали). И вот найти место повреждения под слоем минваты будет тот еще квест)

upd... помню как-то ткнул меня инспектор Энергонадзора в эти пункты ТКП 181-2023 (33240)
5.8.5 Для определения технического состояния заземляющего устройства должны проводиться внешние осмотры видимой части, осмотры заземляющего устройства с выборочным вскрытием грунта, измерение параметров заземляющего устройства в соответствии с нормами и объемом испытания электрооборудования.
5.8.6 Внешние осмотры видимой части заземляющего устройства, заземляющих проводников, нулевых защитных проводников, проводников уравнивания потенциалов должны производиться по графику, но не реже одного раза в 6 месяцев лицом,ответственным за электрохозяйство потребителя, или работником, им уполномоченным
5.8.7 При осмотре оценивается состояние контактных соединений между заземляющим проводником, нулевым защитным проводником, проводником уравнивания потенциалов и оборудованием, наличие антикоррозионного покрытия, отсутствие обрывов.

ну да проблемы есть, но измерять можно теоретически. Практически конечно никто никогда мерять не будет. Но если вдруг, то наверное проще будет новый токоотвод кинуть поверху чем искать обрыв в старом.
Хотя надо было изначально дать задание КЖ что бы они обеспечели непрерывное соединение арматуры в колонах и фундаментах и использовать жб здания каркас как естественный заземлитель и токоотводы

🔥🔥🔥Создается Экспертный суд совет для обжалования заключений Госстройэкспертизы!
Госстандарт и Минстройархитектуры утвердили Положение об экспертном совете по вопросам проведения государственной строительной экспертизы проектной документации.