Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Торговый павильон металлический
андрейгер
24 Апреля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, главный инженер,
Нужен типовой проект по электрике с системой ТNC-S металического павильона из сандвич панелей
Сергей мыслящий
24 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
, частное проектное бюро,
Типовых проектов здесь не бывает. Не будет серьезная проектная контора этим заниматься. Частный случай. Скинь ТУ на мой адрес. Приходилось заниматься этим к сожалению как шабашкой. Помогу.
Anatoliy57
24 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
,
Вот может поможет скачано с инета.
Электроснабжение торгового павильона.rar
(602.73 Кб - загружено 318 раз.)
Сергей 123
25 Апреля 2010
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Электрика для металического павильона из сандвич панелей выполняется аналогично как и для остальных зданий, единственное конструктору задание на выполнение крепежных элементов для прокладки кабельных лотков (зависит от конструкций), место прокладки каб. трасс согласовывается с водопроводом, отоплением, вентиляцией, холодильщиками.
Сергей мыслящий
25 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
, частное проектное бюро,
Короче, не большая но - рутина
андрейгер
25 Апреля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, главный инженер,
Вопрос в том нужно ли внутри павильона по по периметру здания выполнять контур для соединения всех панелей и металических частей или достаточно установки УЗО на Вводе
Сергей мыслящий
26 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
, частное проектное бюро,
Внутренний контур делают для удобства подключения технологического электрооборудования. В твоем случае он врят ли целесобразен. Как правило, ларьки, холодильники и т.п. уже снабжены штепсельной вилкой с заземляющим контактом. Закладывай трехпроводку (для 220 в) или 5 - для 380 в, устанавливай розетки с заземл. контактом и выполняй заземление оборудования защитными РЕ проводниками групповых сетй розеток и оборудования (для светильников - сетей освещения). Разделение на РЕ и N проводники осуществи от РЕN или РЕ шины ВРУ соединенной с внешним контуром заземления. Насчет УЗО. Лично я если нет особых условий, например по огнестойкости здания, ставлю узо на не на вводе а на каждую группу для розеток или оборудования отдельно. В этом случае при сробатывании УЗО отключается только часть оборудования а не все электрооборудование и освещение. Кстати, если оборудование подключается непосредственно к щиту минуя розеток (т.е. обеспечивается надежное и не отключаемое соединение с РЕ шиной), то установка узо для него не обязательна. При нарушении изоляции сработает автомат. Да, и не забудь выполнить основную систему уравнивания потенциалов соединив с РЕ шиной отдельным проводом (например ПВ3-1х6) все входящие в павильон металлические трубопроводы. Удачи!
Anatoliy57
26 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
,
Контур бить нужно в любом случаи, если ввод идет с ВЛ. А вот систему заземления нужно смотреть какую. ТNC-S или ТТ.
Сергей 123
26 Апреля 2010
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Контур по периметру обычно выполняют на промпредприятиях, металлический каркас на шину РЕ в эл.щитовой. Соединение панелий с мет. каркасом саморезами диам. 6-8мм (длина самореза 20-25см), лучше думай как молниезащиту будеш делать.
Anatoliy57
26 Апреля 2010
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
2 СерегаХ139
А к шине РЕ что подведете?
Сергей мыслящий
26 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
, частное проектное бюро,
СерегаХ139. Если ты заметил, то речь шла о торговом ларьке. Там все проще. разница большая между пром. предприятием и торговым ларьком. Подскажу - меня здесь недавно сильно попытались побить в плане темы заземления и молниезащиты. Anatoliy57 в курсе. Вопрос: Anatoliy57- здесь то ты не против моих советов? Если нет - то по моему в полне нормальные советы. Пускай читают буквально.
Anatoliy57
26 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
,
2Сергей мыслящий
Сергей мыслящий
26 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
, частное проектное бюро,
андрейгер
27 Апреля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, главный инженер,
Молниязащита согласно РД34.21.127-87 кровля является молнияприемником общий контур заземления присоединить в 2х местах к зданию, но вопрос в том что панели сединяются межу собой.между панелями герметик вот почему я уточняю насчет контура внутри .Согласно ГОСТ30339-95
Anatoliy57
27 Апреля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
,
А что разве нет связывающего каркаса.
Сергей мыслящий
27 Апреля 2010
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
306
, частное проектное бюро,
не совсем понятна связь между молниеприемником (кровлей, как понял она метал) и внутренним контуром заземления. Если ты хочешь обеспечить надежное электрическое соединение стеновых мет. панелей - ради бога делай и заземляй, хуже здесь не будет, только дополнительные хлопоты. А мет. кровлю если она надежна как естественный молниеприемник соединяй с заземляющим устройством отдельными спусками из ст. полосы или стального троса. Внутренний контур здесь тебе врятли нужен.
андрейгер
28 Апреля 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, главный инженер,
Спасибо
Baton317
19 Мая 2017
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
428
, Инженер-проектировщик,
Добрый день!
Прошу прощения, что поднимаю старую тему. Вопрос следующего плана: здание из металлических сэндвич панелей (трёхфазная нагрузка), питается от существующего ВУ отдельностоящего здания проводом СИП 4х16 по существующим опорам.
Тип заземления был принят TN-C-S, однако проект выполнялся уже по факту (были смонтированы автоматы), поэтому монтажники дополнительно установили перемычку между шинами N и PE (схему смотрите ниже), смотнтировано заземляющее устройство, к которому присоединён металлический каркас здания.
Т.е. изначально схема была такой: вводной автомат -> счётчик -> узо -> групповые автоматы.
И тут появилась проблема - начало срабатывать вводное УЗО. При этом, если убрать перемычку между шинами N и PE, УЗО не срабатывает.
Вопрос: если переставить УЗО до счётчика, будет ли схема рабочей? Или необходимо вообще отказаться от перемычки между шинами, и выполнить работы согласно ГОСТ 330339-95 (система заземления ТТ).
Буду признателен за любые советы!
изначальный_пдф.pdf
(114.52 Кб - загружено 26 раз.)
изначальный_JPG.jpg
(198.02 Кб, 1600x1280 - просмотрено 73 раз.)
_пдф.pdf
(114.52 Кб - загружено 12 раз.)
_JPG.jpg
(198.02 Кб, 1600x1280 - просмотрено 66 раз.)
Kamastr
19 Мая 2017
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
295
, инженер-проектировщик ЭС, ЭОМ, cтаж: 34 лет
второй документ тоже ГОСТ, поновее
ГОСТ 23274-84_ЭУ МОБИЛЬНЫХ ИНВЕНТАРНЫХ ЗДАНИЙ.doc
(112 Кб - загружено 32 раз.)
-30339-95_мобильные здания из металла_с поправкой Минск.pdf
(210.08 Кб - загружено 55 раз.)
Baton317
19 Мая 2017
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
428
, Инженер-проектировщик,
Цитата Kamastr:
второй документ тоже ГОСТ, поновее
Т.е. мне необходимо удалить перемычку между шинами N и PE. И подскажите, кто сталкивался, УЗО надо ставить до счётчика?
Asakuro
19 Мая 2017
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
334
, Речица,
В мае 2006 года было издано указание госэнергонадзора об электроьезопасности зданий из металла или с металлическим каркасом. Одним из пунктов было обязательное требование об установке узо (диф.автомата) в месте присоединения к питающей сети.
Kamastr
19 Мая 2017
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
295
, инженер-проектировщик ЭС, ЭОМ, cтаж: 34 лет
а для чего дифф после Wh? как по мне, так на каждой группе свой аппарат защиты. Приходит воздух 4х16 (т.е. 3ф+PEN), -приходит на PE-шину, перемычка нужна. Если бы приходил готовый (разделенный: 3ф+PE+N) каждый на свое место, перемычка не нужна. Ах да! И контур нужен, соед. с PE-шиной
Anatoliy
19 Мая 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
У вас в схеме ошибка.
PEN проводник приходит на шину РЕ.
Потом вы с шины РЕ поставили перемычку на шину N
Потом вы с этой N ведете на счетчик потом на УЗО, и с УЗО снова на шину N, и попадает снова на РЕN.
Вот УЗО и срабатывает.
Уберите перемычку между РЕN и N и все будет работать.
Baton317
19 Мая 2017
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
428
, Инженер-проектировщик,
Цитата Anatoliy:
У вас в схеме ошибка.
PEN проводник приходит на шину РЕ.
Потом вы с шины РЕ поставили перемычку на шину N
Потом вы с этой N ведете на счетчик потом на УЗО, и с УЗО снова на шину N, и попадает снова на РЕN.
Вот УЗО и срабатывает.
Уберите перемычку между РЕN и N и все будет работать.
Анатолий, спасибо огромное!!! Только продолжение вопроса: для согласования проекта в Энергонадзоре мне показывать систему заземления ТТ без перемычки между шинами, нет же нарушений, что с N c опоры будет напрямую в счётчик заходить?
Kamastr
19 Мая 2017
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
295
, инженер-проектировщик ЭС, ЭОМ, cтаж: 34 лет
.
33243_Устр-во вводов_лист38.pdf
(422.99 Кб - загружено 48 раз.)
Baton317
19 Мая 2017
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
428
, Инженер-проектировщик,
Цитата Kamastr:
.
Спасибо за ссылку, но эта схемы у меня уже была "реализована" (смотрите моё сообщение выше)
Anatoliy
19 Мая 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
1. Вариант Система TN-C-S
С опоры PEN приводите на шину РЕ ( ГЗШ)
С шины РЕ ведете на счетчик
Со счетчика ведете на УЗО.
После УЗО ставите шину N и на нее садите проводник с УЗО.
2. Вариант система ТТ
С опоры заводите PEN в счетчик
Со счетчика заводите на УЗО
После УЗО ставите шину N и на нее садите проводник с УЗО.
Ставите шину РЕ и на нее приводите заземляющий проводник с ЗУ.
Baton317
22 Мая 2017
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
428
, Инженер-проектировщик,
Цитата Anatoliy:
1. Вариант Система TN-C-S
С опоры PEN приводите на шину РЕ ( ГЗШ)
С шины РЕ ведете на счетчик
Со счетчика ведете на УЗО.
После УЗО ставите шину N и на нее садите проводник с УЗО.
Добрый день!
Во вложении смотрите вариант 1. PEN-проводник садил на клемму PE согласно пункта ТКП-339 п.4.3.15.5.
Будет ли работать такая схема?
Вариант 1.pdf
(111.21 Кб - загружено 8 раз.)
вариант 1.jpg
(196.22 Кб, 1600x1280 - просмотрено 40 раз.)
Anatoliy
22 Мая 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Да будет работать.
Только повторное заземление отобразите.
Вариант 1 правка.jpg
(267.65 Кб, 1280x1024 - просмотрено 56 раз.)
Baton317
22 Мая 2017
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
428
, Инженер-проектировщик,
Цитата Anatoliy:
Да будет работать.
Только повторное заземление отобразите.
Анатолий, спасибо Вам большое!
Обратите внимание:
🏭Промышленная архитектура в ЭНЭКА!
Промышленная архитектура – сложная, но вдохновляющая сфера, в которой технология и красота должны говорить на одном языке. Знакомимся с отделом промышленной архитектуры ЭНЭКА и его руководителем – Натальей Мирончик.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9462 тем):
Подработки и вакансии (всего 41):
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...